Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Песочница > Есть ли на форуме сотрудники ФСБ


Автор: powerfox 28.5.2006, 21:43
Наверняка на форуме есть хоть один разработчик или IT из ФСБ. Хотелось бы получить общую иформацию о работе. Если уж не в топике, то может через личку можно было бы списаться. 

Автор: Mal Hack 28.5.2006, 22:04
Особенности оформления на службу (работу) в ФСБ России:
http://www.fsb.ru/contact/work/doc1.html

Основания для отказа в зачислении (приеме) на службу (работу) в органы федеральной службы безопасности:
http://www.fsb.ru/contact/work/doc2.html

Нормативные требования по физической подготовке к гражданам, поступающим на военную службу по контракту в органы федеральной службы безопасности:
http://www.fsb.ru/contact/work/doc3.html

А вообще, если нет людей через которых идти (в ВУЗе, на текущей работе), то иди сам в УФСБ (191123 г. Санкт-Петербургу, Литейный пр., д.6) и говори там мол "Хочу служить".

А вообще, брось ты эту затею по молодости, пока жизненного опыта не наберешся или сами не пригласят.
 

Автор: Bulat 28.5.2006, 22:07
powerfox, 

Даже не думай, седня мы с тобой болтаем по-дружески, а завтра придется стороной обходить, а то того глядишь лишнего взболтну  smile  

Автор: powerfox 28.5.2006, 22:08
Я всё это читал. Хотелось бы узнать об особенностях службы из первых рук. 

Автор: Mal Hack 28.5.2006, 22:10
powerfox, особенности службы...  А чего тут не ясно. Военный. Секретность. Без выходных. Приказы. Все как положенно.
http://lubanka.ru/ - там форум есть. 

Автор: powerfox 28.5.2006, 22:10
Цитата(Bulat @  28.5.2006,  22:07 Найти цитируемый пост)
Даже не думай, седня мы с тобой болтаем по-дружески, а завтра придется стороной обходить, а то того глядишь лишнего взболтну    

 smile

Добавлено @ 22:20 
Mal Hack, спасибо за ссылку. Меня интересует возможность перехода в оперативку.  

Автор: powerfox 28.5.2006, 22:38
Ещё нашёл http://www.vrazvedka.ru/forum/


Цитата(powerfox @  28.5.2006,  22:10 Найти цитируемый пост)
Mal Hack, спасибо за ссылку. Меня интересует возможность перехода в оперативку.

И в ЦСН 

Автор: Mal Hack 28.5.2006, 22:45
Сначала ВУЗ закончи smile Или в АФСБ поступай.

Цитата(powerfox @  28.5.2006,  22:38 Найти цитируемый пост)
И в ЦСН  

Сначала в армии отслужи или в СпВВ, СпГРУ или подобных подразделениях. 

Автор: Tirael 28.5.2006, 23:15
Вот интересно, сколько платят таким военным, какие условия труда и т.д. 

Я вот задумался, а толку идти на такую службу? Платят наврное не много, пахать надо от зари до зари, выехать в другую страну нельзя....интересно кто туда вообще идет ....  и зачем .... 

Автор: Mal Hack 28.5.2006, 23:26
Цитата(Tirael @  28.5.2006,  23:15 Найти цитируемый пост)
Я вот задумался, а толку идти на такую службу? Платят наврное не много, пахать надо от зари до зари, выехать в другую страну нельзя....интересно кто туда вообще идет ....  и зачем .... 

Родине служить. Патриоты.

За деньгами туда бессмысленно идти. 

Автор: Tirael 28.5.2006, 23:55
Цитата(Mal Hack @  28.5.2006,  23:26 Найти цитируемый пост)
Родине служить. Патриоты.

...не понимаю я патриотов, не понимаю... smile  

Автор: ТоляМБА 29.5.2006, 05:39
4 powerfox, а МИ-5 не покатит? Если что - милости просим! 

Автор: Mal Hack 29.5.2006, 07:14
Давай уж сразу ЦРУ, че уж там на филиалы распространяться smile))

(шучу, конечно). 

Автор: ТоляМБА 29.5.2006, 10:30
Цитата(Mal Hack @  29.5.2006,  07:14 Найти цитируемый пост)
(шучу, конечно).  
... в дверь тихо постучали ... 

Автор: chief39 29.5.2006, 12:00
Цитата(Tirael @  28.5.2006,  23:15 Найти цитируемый пост)

Я вот задумался, а толку идти на такую службу? Платят наврное не много, пахать надо от зари до зари, выехать в другую страну нельзя....интересно кто туда вообще идет ....  и зачем .... 


Не знаю как именно в ФСБ, но в СБ Украины всё не так мрачно, как Вы представляете себе smile. Не думаю что в ФСб гораздо хуже. Скорее даже не хуже smile 

Автор: Bulat 29.5.2006, 14:48
В ФСБ плохо не бывает, плохо может быть где угодно, но не в таких спецслужбах, ибо государство никогда не урезает их бюджет 

Автор: powerfox 29.5.2006, 15:13
Цитата(Mal Hack @  28.5.2006,  22:45 Найти цитируемый пост)
Сначала ВУЗ закончи  Или в АФСБ поступай.

Академия уже не светит: хотел, но из-за семьи... А в ВУЗ уже поступил, СПбГУ ИТМО на выч. технику.
Цитата(Mal Hack @  28.5.2006,  22:45 Найти цитируемый пост)
Сначала в армии отслужи или в СпВВ, СпГРУ или подобных подразделениях. 

ГРУ - хрен туда тоже попадёшь. Что такое ВВ. А куда можно податься лейтенанту ВМФ?
Цитата(Tirael @  28.5.2006,  23:55 Найти цитируемый пост)
...не понимаю я патриотов, не понимаю...   


Хотя бы такое не писали, если понять не можете. Мне не всё равно, что происходит в МОЕЙ СТРАНЕ. А таким, как вы, по всей видимости, карман бы набить.  

Автор: Mal Hack 29.5.2006, 15:31
Цитата(Bulat @  29.5.2006,  14:48 Найти цитируемый пост)
В ФСБ плохо не бывает, плохо может быть где угодно, но не в таких спецслужбах, ибо государство никогда не урезает их бюджет  

При чем тут бюджет? Они получают официальную военную ставку, согласно военным чинам, плюс секретность. Единицы получаю больше. В принципе только в ЦСН.

Цитата(powerfox @  29.5.2006,  15:13 Найти цитируемый пост)
ГРУ - хрен туда тоже попадёшь.

Туда только приглашают.
После 5 лет спецназа вроде smile

Цитата(powerfox @  29.5.2006,  15:13 Найти цитируемый пост)
Что такое ВВ.

Внутренние Войска МВД, к примеру в ВВ есть такие подразделения, как Витязь, Рысь, Русь.

Цитата(powerfox @  29.5.2006,  15:13 Найти цитируемый пост)
А куда можно податься лейтенанту ВМФ?

Встречный вопрос, а куда хочешь? В дворники - легко. Все в этой жизни зависит от того, чего человек сам хочет.


powerfox, я в свое время было молодости тоже хотел туда. Да и близко почти кк АФСБ подошел и факуьтету Б в МИФИ. Пролетел, слава Богу. И пообщавшись с людьми могу сказать, что если пригласят - да, можно идти (это еще смотря куда пригласят), а нет, то и не надо. Психология такая, что ты тогда в принципе там не нужен, коли сам напросился. Учись себе в гражданском ВУЗе. Зарекомендуешь - призовут. А служить Родине можно и в других спецслужбах и органах госсвласти. Начать можно и с них. 

Автор: powerfox 29.5.2006, 15:36
Цитата(Mal Hack @  29.5.2006,  15:31 Найти цитируемый пост)
powerfox, я в свое время было молодости тоже хотел туда. Да и близко почти кк АФСБ подошел и факуьтету Б в МИФИ. Пролетел, слава Богу. И пообщавшись с людьми могу сказать, что если пригласят - да, можно идти (это еще смотря куда пригласят), а нет, то и не надо. Психология такая, что ты тогда в принципе там не нужен, коли сам напросился. Учись себе в гражданском ВУЗе. Зарекомендуешь - призовут. А служить Родине можно и в других спецслужбах и органах госсвласти. Начать можно и с них.

Возможно, надо бы сейчас сконцентрироваться на экзаменах. А сачала по-любому закончить ВУЗ. Просто любопытно, есть ли надёжда... 

Автор: Mal Hack 29.5.2006, 15:40
Цитата(powerfox @  29.5.2006,  15:36 Найти цитируемый пост)
Просто любопытно, есть ли надёжда...  

Я же говорю, все зависит от тебя. Не обязательно делать полезное для страны именно в ФСБ. У нас программисты много где нужны в госструктурах.

Я в жизни отношусь так. Да, есть цель. Да я на нее работаю, но я осознаю, что вполне возможно я ее не достигну, а следовательно начинаю карьеру (грубо говоря) с малого. Опять же в госсекторе. 

Автор: Tirael 29.5.2006, 15:54
Цитата

Хотя бы такое не писали, если понять не можете.

Ну просветите меня smile Давайте подискутируем  smile 

Цитата

 Мне не всё равно, что происходит в МОЕЙ СТРАНЕ

Мне собственно тоже. Но ты служишь не стране, а людям. Которые обворовывают страну, и уезжают жить куда подальше smile. А ты им помогаешь. И все это называется "патриотизм".

Цитата

 А таким, как вы, по всей видимости, карман бы набить.  

Оппа.....теперь желание получать хороую зарплату за свою работ считается чем-то из ряда вон выходящим ?    

Автор: powerfox 29.5.2006, 15:58
Это нормально, если не:
"Я рад служить стране, но сначала заплатите, мой гений так силён, что работа оценивается не только сделанным, но и  smile зарплатой"


Цитата(Tirael @  29.5.2006,  15:54 Найти цитируемый пост)
Ну просветите меня  Давайте подискутируем   


"Есть такая профессия: Родину защищать", - "Офицеры".


Цитата(Tirael @  29.5.2006,  15:54 Найти цитируемый пост)
Оппа.....теперь желание получать хороую зарплату за свою работ считается чем-то из ряда вон выходящим ?  


Я сам не против хорошей зарплаты, но её нельзя ставить на весы с чувством долга. 

Автор: Tirael 29.5.2006, 16:16
Какие высокие чувства... Жаль, что их иногда перебивает чувство голода.

Цитата(powerfox @  29.5.2006,  15:58 Найти цитируемый пост)
Я сам не против хорошей зарплаты, но её нельзя ставить на весы с чувством долга. 

ммм...а собственно почему? 

Автор: Mal Hack 29.5.2006, 16:17
Цитата(Tirael @  29.5.2006,  15:54 Найти цитируемый пост)
Но ты служишь не стране, а людям. Которые обворовывают страну, и уезжают жить куда подальше smile. А ты им помогаешь. И все это называется "патриотизм".

Ну не надо так категорично-то уже... Да, есть кто и ворует, но в большинстве люди служат стране.
 

Автор: chief39 29.5.2006, 16:20
Цитата(Mal Hack @  29.5.2006,  15:31 Найти цитируемый пост)
Туда только приглашают.
После 5 лет спецназа вроде

Проводя параллели... (Армия-то осталась советская smile ).
В ГРУ не только после спецназа. Специальности есть абсолютно разные. И информационные спецы службой в спецназе не измеряются.
Хотя... Может в России и не так сейчас(что вряд ли ).
То есть, смотря кем ты хочешь там быть. 

Можно и самому попроситься. Нормальная ситуация. Человек с желанием и знаниями спецами ценится больше, чем человек с распределением. 

Цитата(Mal Hack @  29.5.2006,  15:31 Найти цитируемый пост)
При чем тут бюджет? Они получают официальную военную ставку, согласно военным чинам, плюс секретность. Единицы получаю больше. В принципе только в ЦСН.

В госструктурах возможны премии, превышающие зарплату. И то, что бюджет не урезают - это, в принципе, плюс smile Курсы за тысячи долларов, опыт работы с техникой, которая стоит сотни штук баксов и больше. Кроме того, после ухода на пенсию - на гражданке такие спецы очень ценятся. 

ЗЫ: говорю не понаслышке - несколько друзей служат в СБ Украины. Кроме военных, набирают на нужные специальности и ребят из обычных технических вузов, лингвистов. Причём желание - это плюс. Маленькая оговорка: полагаю что с ФСБ различия, в принципе, в основных аспектах, невелики.

А брат моего товарисча прорвался в спецгруппу закончив военный институт технарём, будучи мастером спорта по рукопашке и зная отлично английский. И дальше дрессируется. Но это немного другой профиль... Ты ведь не о той специальности говорил? smile

Добавлено @ 16:27 
Цитата(Tirael @  29.5.2006,  16:16 Найти цитируемый пост)
ммм...а собственно почему?  

Нуу... потому что если поставить такую прямую зависимость - тогда чувство долга можно исключить: Чем больше платят - тем лучше исполняешь обязанности, маленький сбой - хуже.
Это регулируется деньгами и без чувства долга smile

Чувство долга - это когда деньги нужны для обеспечения социального тыла. То есть служишь ради идеи или профессии. И возможность получать в 2-3 раза, не перевешивает желаение служить.
Тысызыть... Если уходишь на гражданку - у тебя есть шанс заработать миллионы. Если идёшь служить - ты сознательно отказываешься от возможных миллионов, ограничивая себя зарплатой(даже если она не маленькая).
Правда, многие поступают по принципу "лучше синица в руках, чем журавль в небе."
Но тут уже... сколько людей - столько мотивов smile 

Автор: Mal Hack 29.5.2006, 16:28
Цитата(chief39 @  29.5.2006,  16:20 Найти цитируемый пост)
Специальности есть абсолютно разные. И информационные спецы службой в спецназе не измеряются.

Согласен, ОСНАЗ и ВТУ ГШ скорее всего берут без службы в спецназе, но по любому после службы в армии и скорее всего только офицеров.

Цитата(chief39 @  29.5.2006,  16:20 Найти цитируемый пост)

Можно и самому попроситься. Нормальная ситуация. Человек с желанием и знаниями спецами ценится больше, чем человек с распределением. 

Инициативщиков не берут. Я так думаю, конечно.

Цитата(chief39 @  29.5.2006,  16:20 Найти цитируемый пост)
В госструктурах возможны премии, превышающие зарплату. 

На счет этого поспорил бы. Вот "боевые", "секретка" -  да, навернка добавляют, но не настолько. Нельзя же так своих людей явно компрометировать в глазах иностранных резидентов smile

Цитата(chief39 @  29.5.2006,  16:20 Найти цитируемый пост)
Кроме военных, набирают на нужные специальности и ребят из обычных технических вузов, лингвистов.

Там востребованы все направления.

Цитата(chief39 @  29.5.2006,  16:20 Найти цитируемый пост)
А брат моего товарисча прорвался в спецгруппу закончив военный институт технарём, будучи мастером спорта по рукопашке и зная отлично английский. И дальше дрессируется. Но это немного другой профиль... Ты ведь не о той специальности говорил? smile

Путь в боевые подразделения и в штабные управления - различен наверняка. 

Автор: Tirael 29.5.2006, 16:31
Цитата(Mal Hack @  29.5.2006,  16:17 Найти цитируемый пост)
Ну не надо так категорично-то уже... Да, есть кто и ворует, но в большинстве люди служат стране.

Конечно, я верю, что большинство верно служит своей стрене.
Только вот что-то лучше  в стане не становиться ...

Видимо, все зависит вовсе не от этого большинства. 

Автор: Mal Hack 29.5.2006, 16:33
chief39, не обижайся, но имхо, когда тебя действительно захватит "идея" работы, в данном случае чувство долга, патриотизма, тогда ты поймешь что это. А так мы говорим с совершенно разных сторон. И этот диспут ни к чему не приведет. 

Автор: powerfox 29.5.2006, 17:57
Цитата(chief39 @  29.5.2006,  16:20 Найти цитируемый пост)
А брат моего товарисча прорвался в спецгруппу закончив военный институт технарём, будучи мастером спорта по рукопашке и зная отлично английский. И дальше дрессируется. Но это немного другой профиль... Ты ведь не о той специальности говорил? 

Только мечтал. Уточню, я хочу поступить в НТС и потом перевестись в оперативку. А спецподразделения мне не светят, для этого нужно иметь другие физ. данные и здоровье(зрение - главная проблема).

Цитата(Mal Hack @  29.5.2006,  16:33 Найти цитируемый пост)
chief39, не обижайся, но имхо, когда тебя действительно захватит "идея" работы, в данном случае чувство долга, патриотизма, тогда ты поймешь что это. А так мы говорим с совершенно разных сторон. И этот диспут ни к чему не приведет. 

Как я понял, это относится к Tirael'у. 

Автор: ShamanTrirukiy 29.5.2006, 20:05
Цитата(Mal Hack @  29.5.2006,  16:33 Найти цитируемый пост)
когда тебя действительно захватит "идея" работы, в данном случае чувство долга, патриотизма, тогда ты поймешь что это

Уж не знаю что у вас в россии, но у нас в этих структурах не так уж и много патриотов (время такое, деньги решают многое...), да и патриотизм воспринимают как-то не так, по-другому чтоли (особенно после наших дурацких "революций")...

И ещё. Есть у меня несколько знакомых из СБУ. Иногда с ними общаюсь. Сам туда врядли пойду, потому что "Служить бы рад, Прислуживаться тошно..." Кто б что не говорил, в этих органах выполняют приказы, которые далеко не всегда не противоречат идеологии служащего, его убеждениям, как и далеко не всегда направлены на пользу государству (хотя для нашей территории непуганных идиотов слово государство - это уж слишком громко сказано) 

Автор: chief39 29.5.2006, 20:30
Цитата(Mal Hack @  29.5.2006,  16:28 Найти цитируемый пост)
но по любому после службы в армии и скорее всего только офицеров.

(Опять-таки с оговоркой что я не в России)
Не суть важно. У моего друга в отделе много ребят из простых гражданских вузов.

Цитата(Mal Hack @  29.5.2006,  16:28 Найти цитируемый пост)
Инициативщиков не берут. Я так думаю, конечно.

Мне недавно вернуться предлагали в госструктуру. Желание + рекомендация кого-либо из уже там пребывающих. Ну, ессно, дальше медкомиссии, проверки и проч.
Назначают редко smile  Ребята, с которыми учился, заранее писали заявления, проходили комиссии, чтоб при распределении их взяли в СБ. Не назначили, а именно взяли smile

Цитата(Mal Hack @  29.5.2006,  16:28 Найти цитируемый пост)
На счет этого поспорил бы.

Спорь smile  Я не говорю что всем подряд раздают мешки, но ценным умным людям, которые много делают - премии дают хорошие. Спорить не буду, поскольку информация из первых рук smile Есть маленькое НО: там где пофиг на людей - больше ставки с официальными доплатами не дадут.  Много от ведомств, отделов и проч. зависит.

Цитата(Mal Hack @  29.5.2006,  16:28 Найти цитируемый пост)
Там востребованы все направления.

Не спорю smile Там должно быть многоточие smile

Цитата(Mal Hack @  29.5.2006,  16:28 Найти цитируемый пост)
Путь в боевые подразделения и в штабные управления - различен наверняка.

Всяко бывает. Но в основном - да. Оперативники <==> технари - знаю пару случаев перемены рода деятельности. А боевые - эт, как правило, отдельно. 
Хотя, всяко бывает. Жизнь сложнее, чем мы думаем. И везде живые люди, а не машины smile

А если бояться установленных порядков и бюрократии... тогда надо читать "повесть о настоящем человеке " Б. Полевого smile 

Автор: Mal Hack 29.5.2006, 23:19
ShamanTrirukiy, фишка в том, что не пойми меня не правильно, но Украина сейчас находится на том пути, на котром Россия была в 98-99 (2000) годах. Тогда да, было хуже. Сейчас ситуация сущесьвенно выправляется в сторону патриотизма.

Цитата(chief39 @  29.5.2006,  20:30 Найти цитируемый пост)
У моего друга в отделе много ребят из простых гражданских вузов.

ГРУ не ФСБ. ЦСН не оператива или штаб. Я это имел ввиду. Т.е. попваасть на службу с гражданки можно, но не в ЦСН.

Цитата(chief39 @  29.5.2006,  20:30 Найти цитируемый пост)
Назначают редко smile  Ребята, с которыми учился, заранее писали заявления, проходили комиссии, чтоб при распределении их взяли в СБ. Не назначили, а именно взяли smile

Это бесспорно лучше.


Цитата(chief39 @  29.5.2006,  20:30 Найти цитируемый пост)
но ценным умным людям, которые много делают - премии дают хорошие. Спорить не буду, поскольку информация из первых рук smile Есть маленькое НО: там где пофиг на людей - больше ставки с официальными доплатами не дадут.  Много от ведомств, отделов и проч. зависит.

В этом согласен.


Цитата(chief39 @  29.5.2006,  20:30 Найти цитируемый пост)
А если бояться установленных порядков и бюрократии... тогда надо читать "повесть о настоящем человеке " Б. Полевого smile 

Волков бояться лис не драть, как говориться smile)) 

Автор: Tirael 29.5.2006, 23:47
Цитата(Mal Hack @  29.5.2006,  23:19 Найти цитируемый пост)
 Сейчас ситуация сущесьвенно выправляется в сторону патриотизма.

А можно узнать в чем это выражается ? 

Автор: Serkys 29.5.2006, 23:54
Эх, какую я интересную тему пропустил...
Я, вот, пару месяцев назад тоже загорелся идеей служить в ФСБ (в разновопросье тема есть), но передумал. К лучшему это или к худшему - пока говорить рано.
Основными аргументами в пользу службы в ФСБ были такие, как работа с новейшей техникой, патриотизм, корочка ФСБ'шника.
Основными аргументами против - отказ от обычной жизни, больших денег, возможности уезда за границу. В некоторой степени даже потеря свободы
Вроде ни одна чаша весов не перевесила, просто прошла горячка и понял, что это не для меня.

powerfox, советую очень хорошо подумать. От этого решения будет зависеть вся твоя будующая жизнь. 

Автор: Tirael 30.5.2006, 00:19
Цитата(Serkys @  29.5.2006,  23:54 Найти цитируемый пост)
 корочка ФСБ'шника

 smile вот она - первопричина идти ФСБ. Сразу бы так сказали. А люди мне пудрят мозги патриотизмом...... 

Этак встречаешься ты с другом, лет через 5:
- Ну что Ванек, хорошо выглядишь, как у тебя дела 
- Да нормально дела идут. Открыл свою фирму, занимаемся разработкой програмного обеспечения для одной канадской фирмы. Платят неплохо, вот машину себе купил новую, недавно с женой в Париж летал отдыхать. А ты то как поживаешь? 
- А я ... а я.... А зато у меня  есть корочка ФСБ !!!!
- Огоооо....я тебе завидую .......  

Автор: Bulat 30.5.2006, 08:02
Цитата(Mal Hack @ 29.5.2006,  15:31)
При чем тут бюджет? Они получают официальную военную ставку, согласно военным чинам, плюс секретность. Единицы получаю больше. В принципе только в ЦСН.


Как раз притом. Тебе то откуда известно что и как они получают?

Ребят я тут смотрю вы ФСБ обсуждаете как будто это самая обычная работа и никакой секретностью не пахнет. Я конечно ничего не утверждают, но мне кажется что здесь вообще мало справедливых постов, ФСБ это все же не только секретная служба, но местами и сверхсекретная. И что там, как там..... ну если только кто-то там сам работал или до сих пор работает, а здесь тусуется под прикрытием типа обычный программер, для контроля народных масс. 

Кстати несколько дней назад в Германии один журналист нашел жучок у себя в телефоне, случайно. Хотя он сам предпологал, что за ним наблюдают, но не думал что до такой степени. Вот вам службы безопасности, а после этой темы как будто на рынке компами торговать. Хотя наверняка у ФСБ есть видимая часть айсберга, которую вы сейчас обсуждаете. 

Автор: Mal Hack 30.5.2006, 12:19
Цитата(Tirael @  29.5.2006,  23:47 Найти цитируемый пост)
А можно узнать в чем это выражается ?  

В отношении людей к службе, и отношение самих работников  к оной. Плюс молодежь подтянулась после того, как на заре 90-х опытные люди (многие) ушли.

Цитата(Bulat @  30.5.2006,  08:02 Найти цитируемый пост)
Тебе то откуда известно что и как они получают?

Ну общаюсь с военными, поэтому и говорю. Само собой есть исключения и т.п.

Цитата(Bulat @  30.5.2006,  08:02 Найти цитируемый пост)
Я конечно ничего не утверждают, но мне кажется что здесь вообще мало справедливых постов, ФСБ это все же не только секретная служба, но местами и сверхсекретная. И что там, как там..... 

А разве кто-то против этого?
ФСБ хоть и секретная, да по секретней видали. Утечка тут всегда будет таких, общих вещей. Это не ГРУ и не СВР и не ФСО, где кол-во служащих очень мало, или слишком секретно...

Цитата(Bulat @  30.5.2006,  08:02 Найти цитируемый пост)
Кстати несколько дней назад в Германии один журналист нашел жучок у себя в телефоне, случайно. Хотя он сам предпологал, что за ним наблюдают, но не думал что до такой степени. Вот вам службы безопасности, а после этой темы как будто на рынке компами торговать. 

А это тут при чем? Если надо телефон прослушать, жучок не нужен smile Техника и возможности уже далеко вперед ушли.

 

Автор: Serkys 30.5.2006, 12:50
Цитата(Tirael @  30.5.2006,  01:19 Найти цитируемый пост)
Цитата(Serkys @  29.5.2006,  23:54 )    
 корочка ФСБ'шника    

  вот она - первопричина идти ФСБ. Сразу бы так сказали. А люди мне пудрят мозги патриотизмом......

Прошу обратить внимание, что это сказал я, а не автор этого топика. Во избежание недоразумений.
Да, эта корочка важна для меня. Она не является первопричиной службы в ФСБ, но не обращать на это внимание нельзя. Она является своеобразной защитой личности. 

Автор: Mal Hack 30.5.2006, 13:06
Цитата(Serkys @  30.5.2006,  12:50 Найти цитируемый пост)
Она не является первопричиной службы в ФСБ

Нет, это как раз и есть первопричина. Можешь отнекиваться как хочешь. Но если человек думает о материальном, то это и будет причина.

Цитата(Serkys @  30.5.2006,  12:50 Найти цитируемый пост)
Да, эта корочка важна для меня. 

Чтоб светить при первом удобном случае?
НА форуме ВР в свое время была тема "афишируете ли вы свою принадлежность к органам". Дык вот, личноя считаю, что нормальные сотрудник конторы скрывается и корочкой не светит. она ему просто не нужна.

Цитата(Serkys @  30.5.2006,  12:50 Найти цитируемый пост)
Она является своеобразной защитой личности.  

Какая защита личности? От кого? От ментов? От них защита ответные люля из спец приемов, которым обучают.
 

Автор: chief39 30.5.2006, 14:32
Цитата(Mal Hack @  30.5.2006,  13:06 Найти цитируемый пост)
Дык вот, личноя считаю, что нормальные сотрудник конторы скрывается и корочкой не светит. она ему просто не нужна.

Корочкой светить строго не рекомендуется.
А люди, которые работают в массах - тем более smile 

Цитата(Bulat @  30.5.2006,  08:02 Найти цитируемый пост)
Ребят я тут смотрю вы ФСБ обсуждаете как будто это самая обычная работа

Любая работа - "самая обычная". Если, конечно, не первые дни.

Цитата(Bulat @  30.5.2006,  08:02 Найти цитируемый пост)
и никакой секретностью не пахнет.

Кто такое говорил? Просто не стоит на этом так зацикливаться smile
Пару месяцев с секретными документами - и не будешь воспринимать это как нечто...

Цитата(Mal Hack @  30.5.2006,  13:06 Найти цитируемый пост)

Чтоб светить при первом удобном случае?

Ммм... ну есть ещё такая штука в психологии...
Смотрел фильм "Кристина"? Американский, о красной машине, которая вела себя как живой человек, притом женщина. Как изменилось поведение главного героя после покупки этой машины. Если не смотрел - пропусти предыдущий спич. Просто пример яркий smile
Суть в том, что человек с оружием в руках чувствует себя совершенно по-другому. Даже если никогда его не применяет и не показывает(!) другим.
Корочка заставляет быть немного другим. Правда, иногда совсем незаметно для хозяина smile

Цитата(Mal Hack @  30.5.2006,  13:06 Найти цитируемый пост)
От ментов? От них защита ответные люля из спец приемов, которым обучают.

Ну это уже перегиб smile Сила - это не применять силу smile тем более, что работников интеллектуального труда просто так не будут обучать спецприёмам. Незачем. Любая силовая структура очень многогранна. Неверно предполагать, что бабушку повара из солдатской/офицерской столовой десантного полка будут обучать спецприёмам (немного утрировал) - это не её назначение. У неё другие фунции, тоже весьма важные(!).
Лучше уж корочку показывать вместо люлей. Поскольку люли в адрес представителей правоохранительных органов - это уже против закона.
 

Автор: Mal Hack 30.5.2006, 14:38
Цитата(chief39 @  30.5.2006,  14:32 Найти цитируемый пост)
Суть в том, что человек с оружием в руках чувствует себя совершенно по-другому. Даже если никогда его не применяет и не показывает(!) другим.
Корочка заставляет быть немного другим. Правда, иногда совсем незаметно для хозяина smile

Согласен. Но не незаметно, а неосознанно, скорее всего...

Цитата(chief39 @  30.5.2006,  14:32 Найти цитируемый пост)
Ну это уже перегиб smile Сила - это не применять силу smile тем более, что работников интеллектуального труда просто так не будут обучать спецприёмам.

Все работники конторы так или иначе должны проходить определденную подготовку, иначе не было бы определенных требований к физ подготовке кандидатов на службу. 

Автор: Bulat 30.5.2006, 14:50
Извините конечно, но ФСБ тоже не мальчики... 

Вы здесь просто ерунду какую-то несете: ....обычная работа.... пару месяцев с секретными документами... видали по секретней.... 

Автор: Mal Hack 30.5.2006, 15:01
Цитата(Bulat @  30.5.2006,  14:50 Найти цитируемый пост)
....обычная работа.... 

Для них - да. Это психология. Если постоянно чем-то сложным заниматься, то для тебя это потом обыйденным становится.
Это все равно что программисту легко кодить, а буху деньги считать.

Цитата(Bulat @  30.5.2006,  14:50 Найти цитируемый пост)
видали по секретней....  

А уже давал аббревиатуры выше. 

Автор: Bulat 30.5.2006, 15:03
Цитата(Mal Hack @ 30.5.2006,  15:01)
Для них - да. 

ДЛЯ НИХ. Но то что для них обыденно, совсем не то что для нас.

Добавлено @ 15:06 
Цитата(Mal Hack @ 30.5.2006,  15:01)
А уже давал аббревиатуры выше.

Где-то на уровень выше, ниже. Но ситуацию это не меняет. Секретность во всех спецслужбах очень высокая, не важно ФСБ или другая организация 

Автор: powerfox 30.5.2006, 15:12
Цитата(chief39 @  30.5.2006,  14:32 Найти цитируемый пост)
У неё другие фунции, тоже весьма важные(!).
Лучше уж корочку показывать вместо люлей. Поскольку люли в адрес представителей правоохранительных органов - это уже против закона.

Будь у меня корочка + табельное... Пришёл к девушку, снял куртку, а там КОБУРА...
-Ах, Ох... Откуда?
(Взмах корочки)
-Больше сказать не могу(не говорить же, что за сидение перед компом smile ). 
(Гордо поправляя кобуру)Так что твой папа-подводник(ко-р лодки) не самый крутой мужик в мире...

 smile 
Но это не главное, это плюсы корочки, а не работы. И не это меня манит.

Цитата(Bulat @  30.5.2006,  14:50 Найти цитируемый пост)
Вы здесь просто ерунду какую-то несете: ....обычная работа.... пару месяцев с секретными документами... видали по секретней....

Я год прообщался с военным юристом(в отставке). Когда узнал(в общих чертах), кем он был, не поверил. А компы, они и в ФСБ компы: только на флешку гиг лучше не запихивать. ;)
 

Автор: chief39 30.5.2006, 16:05
Цитата(Bulat @  30.5.2006,  14:50 Найти цитируемый пост)
Вы здесь просто ерунду какую-то несете: ....обычная работа.... пару месяцев с секретными документами...

Ммм...  то что я выделил - это мои слова. В чём видится их ерундовость?

Если это чисто интуитивное предположение - тогда не буду опровергать.

Часть моих слов - это личный опыт, часть - опыт друзей, которые и сейчас в силовых ведомствах. 
По крайней мере, хотя бы знание НЗГС-90 и несколько лет его применения дают мне право как-то об этом судить, не так ли? ;)

Добавлено @ 16:15 
По-крайне мере, когда начинаешь работать - каждый зарегистрированный листик десять раз обнюхиваешь чтоб не порвался да не потерялся. Заполняешь всё как первоклассник. Позже это происходит гораздо спокойней без внутреннего надрыва и напряжения всех духовных сил smile Не значит, что невнимательнее - просто спокойнее.
Даже если свежи примеры 10 лет строгого режима за утерю/распространение инфы.
Точно так же как и за рулём - первый раз кажется что непременно собьёшь человека. Хотя он на расстоянии километра, не на дороге и вообще на втором этаже дома smile
Чувствуешь себя студентом-недоучкой возле ядрёной бомбы с запущенным таймером взрывателя.  smile  Но ведь после нескольких лет никто не пишет завещание и прощается навсегда с родными перед посадкой за руль smile 

Автор: powerfox 30.5.2006, 16:22
Согласен. Уходит романтика, а работа остаётся. 

Автор: Serkys 30.5.2006, 16:26
Цитата(Mal Hack @  30.5.2006,  14:06 Найти цитируемый пост)
Нет, это как раз и есть первопричина. Можешь отнекиваться как хочешь. Но если человек думает о материальном, то это и будет причина.

Может быть ты и прав.

Цитата(Mal Hack @  30.5.2006,  14:06 Найти цитируемый пост)
Какая защита личности? От кого? От ментов? От них защита ответные люля из спец приемов, которым обучают.
 

И от ментов тоже. Меня совсем не прикалывает, когда нас, просто гуляющих, запихивают в уазик в два слоя и т.д. Согласись, ведь при наличии корочки и чувствуешь себя увереннее при общении с ними, и к тебе относятся лучше.

Добавлено @ 16:28 
Я не совсем ментов имел в виду, а БОР. 

Автор: chief39 30.5.2006, 16:28
ЗЫ: Если планируется сразу в дамки(и только так) - тогда другое дело.
но вряд ли кто возьмёт человека - и сразу ему кучу док ОВ, "безопасность всей страны в твоих руках", "таких как ты только двое", "твоё задание уникально" и проч. и проч. (это у Джеймса Бонда и ему подобных только).
А если дорасти до высшего уровня - то секретность станет повседневностью задолго до того.

А если я верно понял направление, в котором хочет работать powerfox, то ничего загадочно-смертельно-опасного не будет. Хотя забить на всё тоже не стоит  smile  smile

Добавлено @ 16:33 
Цитата(Serkys @  30.5.2006,  16:26 Найти цитируемый пост)
Меня совсем не прикалывает, когда нас, просто гуляющих, запихивают в уазик в два слоя и т.д.

Жёстко у вас...
 

Автор: powerfox 30.5.2006, 18:03
Цитата(Serkys @  30.5.2006,  16:26 Найти цитируемый пост)
И от ментов тоже. Меня совсем не прикалывает, когда нас, просто гуляющих, запихивают в уазик в два слоя и т.д. Согласись, ведь при наличии корочки и чувствуешь себя увереннее при общении с ними, и к тебе относятся лучше.

А с корочкой вы будете запихивать гуляющих ментов в их же уазик в два слою.  smile   

Автор: Mal Hack 30.5.2006, 19:29
Цитата(powerfox @  30.5.2006,  16:22 Найти цитируемый пост)
Согласен. Уходит романтика, а работа остаётся.  

Романтика в третьесортных детективах и фильмах. Никакой романтики там нет.

Цитата(Serkys @  30.5.2006,  16:26 Найти цитируемый пост)
И от ментов тоже. Меня совсем не прикалывает, когда нас, просто гуляющих, запихивают в уазик в два слоя и т.д. 

В УАЗик запихивают такие же как и ты, и я. Так что это тут не уместно.

Цитата(Serkys @  30.5.2006,  16:26 Найти цитируемый пост)
Согласись, ведь при наличии корочки и чувствуешь себя увереннее при общении с ними, и к тебе относятся лучше.

Уверенне да, чувствуешь, но это дураки так делают. Умные осознают ответственность. Что касается того что к тебе лучше относятся, то это бред. Человека делает не звания и не корочки, а поступки. Грачев - маршалом был, а спроси сейчас коо угодно, мало кто к нему хорошо относится. 

Автор: powerfox 30.5.2006, 20:36
Цитата(Mal Hack @  30.5.2006,  19:29 Найти цитируемый пост)
Романтика в третьесортных детективах и фильмах. Никакой романтики там нет.

Поначалу-то всё равно испытываешь радость, всё делаешь, словно от этого зависит жизнь государства. И так не только в ФСБ: на любой работе. 

 

Автор: Mal Hack 30.5.2006, 20:42
Цитата(powerfox @  30.5.2006,  20:36 Найти цитируемый пост)
Поначалу-то всё равно испытываешь радость, всё делаешь, словно от этого зависит жизнь государства. И так не только в ФСБ: на любой работе. 

Радость не есть романтика smile 

Автор: powerfox 30.5.2006, 20:42
Это как первая любовь: впервые настоящие чувства, а потом так, призраки настоящего. 

Автор: Serkys 30.5.2006, 22:39
Цитата(Mal Hack @  30.5.2006,  20:29 Найти цитируемый пост)
Уверенне да, чувствуешь, но это дураки так делают. Умные осознают ответственность.

Я не говорю, что нет ответственности. Я говорю о том, что определённые льготы и преимущества ты получаешь при наличии корочки. Никто и не говорит, что её надо показывать всем подряд, кто хочет к тебе обратиться.

Добавлено @ 22:43 
Цитата(Mal Hack @  30.5.2006,  20:29 Найти цитируемый пост)
В УАЗик запихивают такие же как и ты, и я. Так что это тут не уместно.

ИМХО уместно как раз по тому, что при наличии корочки с тобой не будут обращаться, как со скотом.

Я говорю лишь о том, что корочка полезна. Однако основным показателем при моём желании служить в ФСБ был патриотизм (тема в разновопросье тому подтверждение). А отрицать полезность корочки ИМХО не самое умное решение. 

Автор: Mal Hack 30.5.2006, 23:00
Цитата(Serkys @  30.5.2006,  22:39 Найти цитируемый пост)
Я говорю о том, что определённые льготы и преимущества ты получаешь при наличии корочки. 

Мне вот интересно какие, при условии, что ты ей не светишь....

Цитата(Serkys @  30.5.2006,  22:39 Найти цитируемый пост)
ИМХО уместно как раз по тому, что при наличии корочки с тобой не будут обращаться, как со скотом.

Это еще смотря кто...

Цитата(Serkys @  30.5.2006,  22:39 Найти цитируемый пост)
Я говорю лишь о том, что корочка полезна. 

Для тех, кто ее изначально хочет использовать в своих целях.
 

Автор: powerfox 31.5.2006, 14:33
Цитата(Mal Hack @  30.5.2006,  23:00 Найти цитируемый пост)
Это еще смотря кто...

Вспоминается случай в Москве: сотрудник КГБ ехал в метро уставший(и, возможно, чуть подвыпивший), заснул... На конечной станции проснулся от мощного тычка, хотел что-то сказать(догадайтесь, что), за что получил дополнительное вознаграждение от сотрудников милиции. Помутузили его так и толи обшманали, толи корочка сама выпала... Его отвезли в лес и убили... 

Автор: Serkys 31.5.2006, 15:00
Цитата(powerfox @  31.5.2006,  15:33 Найти цитируемый пост)
 Его отвезли в лес и убили... 

... 

Автор: Mal Hack 31.5.2006, 19:38
Не слышал о таком. 

Автор: powerfox 31.5.2006, 20:03
По телевизору была передача. Уточнил у знакомого: у чекиста была днюха, немного шмалило вином. Его в метро тормознули, вроде бы он сразу показал корочку(в 70-е, когда Андропов был рук. КГБ, гбшники были на ножах с ментами), его отвели в линейный отдел, где изрядно побили. Пришёл офицер(лт. ли капитан), увидел корочку и сразу позвонил начальству. Прислали машину, чтобы выкинуть труп недалеко от аэропорта(он умер не от побоев, а от мороза...).
Поищите в сети, думаю там много об этом инциденте. Найдёте, запостите ссылку.  

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)