| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > Песочница > Есть ли на форуме сотрудники ФСБ |
| Автор: powerfox 28.5.2006, 21:43 |
| Наверняка на форуме есть хоть один разработчик или IT из ФСБ. Хотелось бы получить общую иформацию о работе. Если уж не в топике, то может через личку можно было бы списаться. |
| Автор: Mal Hack 28.5.2006, 22:04 |
| Особенности оформления на службу (работу) в ФСБ России: http://www.fsb.ru/contact/work/doc1.html Основания для отказа в зачислении (приеме) на службу (работу) в органы федеральной службы безопасности: http://www.fsb.ru/contact/work/doc2.html Нормативные требования по физической подготовке к гражданам, поступающим на военную службу по контракту в органы федеральной службы безопасности: http://www.fsb.ru/contact/work/doc3.html А вообще, если нет людей через которых идти (в ВУЗе, на текущей работе), то иди сам в УФСБ (191123 г. Санкт-Петербургу, Литейный пр., д.6) и говори там мол "Хочу служить". А вообще, брось ты эту затею по молодости, пока жизненного опыта не наберешся или сами не пригласят. |
| Автор: Bulat 28.5.2006, 22:07 |
| powerfox, Даже не думай, седня мы с тобой болтаем по-дружески, а завтра придется стороной обходить, а то того глядишь лишнего взболтну |
| Автор: powerfox 28.5.2006, 22:08 |
| Я всё это читал. Хотелось бы узнать об особенностях службы из первых рук. |
| Автор: Mal Hack 28.5.2006, 22:10 |
| powerfox, особенности службы... А чего тут не ясно. Военный. Секретность. Без выходных. Приказы. Все как положенно. http://lubanka.ru/ - там форум есть. |
| Автор: powerfox 28.5.2006, 22:38 | ||
Ещё нашёл http://www.vrazvedka.ru/forum/
И в ЦСН |
| Автор: Mal Hack 28.5.2006, 22:45 |
| Сначала ВУЗ закончи Сначала в армии отслужи или в СпВВ, СпГРУ или подобных подразделениях. |
| Автор: Tirael 28.5.2006, 23:15 |
| Вот интересно, сколько платят таким военным, какие условия труда и т.д. Я вот задумался, а толку идти на такую службу? Платят наврное не много, пахать надо от зари до зари, выехать в другую страну нельзя....интересно кто туда вообще идет .... и зачем .... |
| Автор: Mal Hack 28.5.2006, 23:26 | ||
Родине служить. Патриоты. За деньгами туда бессмысленно идти. |
| Автор: Tirael 28.5.2006, 23:55 |
...не понимаю я патриотов, не понимаю... |
| Автор: ТоляМБА 29.5.2006, 05:39 |
| 4 powerfox, а МИ-5 не покатит? Если что - милости просим! |
| Автор: Mal Hack 29.5.2006, 07:14 |
| Давай уж сразу ЦРУ, че уж там на филиалы распространяться (шучу, конечно). |
| Автор: ТоляМБА 29.5.2006, 10:30 |
| ... в дверь тихо постучали ... |
| Автор: chief39 29.5.2006, 12:00 | ||
Не знаю как именно в ФСБ, но в СБ Украины всё не так мрачно, как Вы представляете себе |
| Автор: Bulat 29.5.2006, 14:48 |
| В ФСБ плохо не бывает, плохо может быть где угодно, но не в таких спецслужбах, ибо государство никогда не урезает их бюджет |
| Автор: powerfox 29.5.2006, 15:13 | ||
Академия уже не светит: хотел, но из-за семьи... А в ВУЗ уже поступил, СПбГУ ИТМО на выч. технику.
ГРУ - хрен туда тоже попадёшь. Что такое ВВ. А куда можно податься лейтенанту ВМФ? Хотя бы такое не писали, если понять не можете. Мне не всё равно, что происходит в МОЕЙ СТРАНЕ. А таким, как вы, по всей видимости, карман бы набить. |
| Автор: Mal Hack 29.5.2006, 15:31 | ||
При чем тут бюджет? Они получают официальную военную ставку, согласно военным чинам, плюс секретность. Единицы получаю больше. В принципе только в ЦСН. Туда только приглашают. После 5 лет спецназа вроде Внутренние Войска МВД, к примеру в ВВ есть такие подразделения, как Витязь, Рысь, Русь. Встречный вопрос, а куда хочешь? В дворники - легко. Все в этой жизни зависит от того, чего человек сам хочет. powerfox, я в свое время было молодости тоже хотел туда. Да и близко почти кк АФСБ подошел и факуьтету Б в МИФИ. Пролетел, слава Богу. И пообщавшись с людьми могу сказать, что если пригласят - да, можно идти (это еще смотря куда пригласят), а нет, то и не надо. Психология такая, что ты тогда в принципе там не нужен, коли сам напросился. Учись себе в гражданском ВУЗе. Зарекомендуешь - призовут. А служить Родине можно и в других спецслужбах и органах госсвласти. Начать можно и с них. |
| Автор: powerfox 29.5.2006, 15:36 | ||
Возможно, надо бы сейчас сконцентрироваться на экзаменах. А сачала по-любому закончить ВУЗ. Просто любопытно, есть ли надёжда... |
| Автор: Mal Hack 29.5.2006, 15:40 |
Я же говорю, все зависит от тебя. Не обязательно делать полезное для страны именно в ФСБ. У нас программисты много где нужны в госструктурах. Я в жизни отношусь так. Да, есть цель. Да я на нее работаю, но я осознаю, что вполне возможно я ее не достигну, а следовательно начинаю карьеру (грубо говоря) с малого. Опять же в госсекторе. |
| Автор: Tirael 29.5.2006, 15:54 | ||||||
Ну просветите меня
Мне собственно тоже. Но ты служишь не стране, а людям. Которые обворовывают страну, и уезжают жить куда подальше
Оппа.....теперь желание получать хороую зарплату за свою работ считается чем-то из ряда вон выходящим ? |
| Автор: powerfox 29.5.2006, 15:58 | ||
| Это нормально, если не: "Я рад служить стране, но сначала заплатите, мой гений так силён, что работа оценивается не только сделанным, но и "Есть такая профессия: Родину защищать", - "Офицеры".
Я сам не против хорошей зарплаты, но её нельзя ставить на весы с чувством долга. |
| Автор: Tirael 29.5.2006, 16:16 | ||
Какие высокие чувства... Жаль, что их иногда перебивает чувство голода.
ммм...а собственно почему? |
| Автор: Mal Hack 29.5.2006, 16:17 | ||
Ну не надо так категорично-то уже... Да, есть кто и ворует, но в большинстве люди служат стране. |
| Автор: chief39 29.5.2006, 16:20 | ||
Проводя параллели... (Армия-то осталась советская В ГРУ не только после спецназа. Специальности есть абсолютно разные. И информационные спецы службой в спецназе не измеряются. Хотя... Может в России и не так сейчас(что вряд ли ). То есть, смотря кем ты хочешь там быть. Можно и самому попроситься. Нормальная ситуация. Человек с желанием и знаниями спецами ценится больше, чем человек с распределением.
В госструктурах возможны премии, превышающие зарплату. И то, что бюджет не урезают - это, в принципе, плюс ЗЫ: говорю не понаслышке - несколько друзей служат в СБ Украины. Кроме военных, набирают на нужные специальности и ребят из обычных технических вузов, лингвистов. Причём желание - это плюс. Маленькая оговорка: полагаю что с ФСБ различия, в принципе, в основных аспектах, невелики. А брат моего товарисча прорвался в спецгруппу закончив военный институт технарём, будучи мастером спорта по рукопашке и зная отлично английский. И дальше дрессируется. Но это немного другой профиль... Ты ведь не о той специальности говорил? Добавлено @ 16:27 Нуу... потому что если поставить такую прямую зависимость - тогда чувство долга можно исключить: Чем больше платят - тем лучше исполняешь обязанности, маленький сбой - хуже. Это регулируется деньгами и без чувства долга Чувство долга - это когда деньги нужны для обеспечения социального тыла. То есть служишь ради идеи или профессии. И возможность получать в 2-3 раза, не перевешивает желаение служить. Тысызыть... Если уходишь на гражданку - у тебя есть шанс заработать миллионы. Если идёшь служить - ты сознательно отказываешься от возможных миллионов, ограничивая себя зарплатой(даже если она не маленькая). Правда, многие поступают по принципу "лучше синица в руках, чем журавль в небе." Но тут уже... сколько людей - столько мотивов |
| Автор: Mal Hack 29.5.2006, 16:28 | ||||||||
Согласен, ОСНАЗ и ВТУ ГШ скорее всего берут без службы в спецназе, но по любому после службы в армии и скорее всего только офицеров.
Инициативщиков не берут. Я так думаю, конечно. На счет этого поспорил бы. Вот "боевые", "секретка" - да, навернка добавляют, но не настолько. Нельзя же так своих людей явно компрометировать в глазах иностранных резидентов
Там востребованы все направления.
Путь в боевые подразделения и в штабные управления - различен наверняка. |
| Автор: Tirael 29.5.2006, 16:31 | ||
Конечно, я верю, что большинство верно служит своей стрене. Только вот что-то лучше в стане не становиться ... Видимо, все зависит вовсе не от этого большинства. |
| Автор: Mal Hack 29.5.2006, 16:33 |
| chief39, не обижайся, но имхо, когда тебя действительно захватит "идея" работы, в данном случае чувство долга, патриотизма, тогда ты поймешь что это. А так мы говорим с совершенно разных сторон. И этот диспут ни к чему не приведет. |
| Автор: powerfox 29.5.2006, 17:57 | ||||
Только мечтал. Уточню, я хочу поступить в НТС и потом перевестись в оперативку. А спецподразделения мне не светят, для этого нужно иметь другие физ. данные и здоровье(зрение - главная проблема).
Как я понял, это относится к Tirael'у. |
| Автор: ShamanTrirukiy 29.5.2006, 20:05 | ||
Уж не знаю что у вас в россии, но у нас в этих структурах не так уж и много патриотов (время такое, деньги решают многое...), да и патриотизм воспринимают как-то не так, по-другому чтоли (особенно после наших дурацких "революций")... И ещё. Есть у меня несколько знакомых из СБУ. Иногда с ними общаюсь. Сам туда врядли пойду, потому что "Служить бы рад, Прислуживаться тошно..." Кто б что не говорил, в этих органах выполняют приказы, которые далеко не всегда не противоречат идеологии служащего, его убеждениям, как и далеко не всегда направлены на пользу государству (хотя для нашей территории непуганных идиотов слово государство - это уж слишком громко сказано) |
| Автор: chief39 29.5.2006, 20:30 | ||||
(Опять-таки с оговоркой что я не в России) Не суть важно. У моего друга в отделе много ребят из простых гражданских вузов. Мне недавно вернуться предлагали в госструктуру. Желание + рекомендация кого-либо из уже там пребывающих. Ну, ессно, дальше медкомиссии, проверки и проч. Назначают редко Спорь Не спорю
Всяко бывает. Но в основном - да. Оперативники <==> технари - знаю пару случаев перемены рода деятельности. А боевые - эт, как правило, отдельно. Хотя, всяко бывает. Жизнь сложнее, чем мы думаем. И везде живые люди, а не машины А если бояться установленных порядков и бюрократии... тогда надо читать "повесть о настоящем человеке " Б. Полевого |
| Автор: Mal Hack 29.5.2006, 23:19 | ||||||
| ShamanTrirukiy, фишка в том, что не пойми меня не правильно, но Украина сейчас находится на том пути, на котром Россия была в 98-99 (2000) годах. Тогда да, было хуже. Сейчас ситуация сущесьвенно выправляется в сторону патриотизма. ГРУ не ФСБ. ЦСН не оператива или штаб. Я это имел ввиду. Т.е. попваасть на службу с гражданки можно, но не в ЦСН.
Это бесспорно лучше.
В этом согласен.
Волков бояться лис не драть, как говориться |
| Автор: Tirael 29.5.2006, 23:47 | ||
А можно узнать в чем это выражается ? |
| Автор: Serkys 29.5.2006, 23:54 |
| Эх, какую я интересную тему пропустил... Я, вот, пару месяцев назад тоже загорелся идеей служить в ФСБ (в разновопросье тема есть), но передумал. К лучшему это или к худшему - пока говорить рано. Основными аргументами в пользу службы в ФСБ были такие, как работа с новейшей техникой, патриотизм, корочка ФСБ'шника. Основными аргументами против - отказ от обычной жизни, больших денег, возможности уезда за границу. В некоторой степени даже потеря свободы Вроде ни одна чаша весов не перевесила, просто прошла горячка и понял, что это не для меня. powerfox, советую очень хорошо подумать. От этого решения будет зависеть вся твоя будующая жизнь. |
| Автор: Tirael 30.5.2006, 00:19 |
Этак встречаешься ты с другом, лет через 5: - Ну что Ванек, хорошо выглядишь, как у тебя дела - Да нормально дела идут. Открыл свою фирму, занимаемся разработкой програмного обеспечения для одной канадской фирмы. Платят неплохо, вот машину себе купил новую, недавно с женой в Париж летал отдыхать. А ты то как поживаешь? - А я ... а я.... А зато у меня есть корочка ФСБ !!!! - Огоооо....я тебе завидую ....... |
| Автор: Bulat 30.5.2006, 08:02 | ||
Как раз притом. Тебе то откуда известно что и как они получают? Ребят я тут смотрю вы ФСБ обсуждаете как будто это самая обычная работа и никакой секретностью не пахнет. Я конечно ничего не утверждают, но мне кажется что здесь вообще мало справедливых постов, ФСБ это все же не только секретная служба, но местами и сверхсекретная. И что там, как там..... ну если только кто-то там сам работал или до сих пор работает, а здесь тусуется под прикрытием типа обычный программер, для контроля народных масс. Кстати несколько дней назад в Германии один журналист нашел жучок у себя в телефоне, случайно. Хотя он сам предпологал, что за ним наблюдают, но не думал что до такой степени. Вот вам службы безопасности, а после этой темы как будто на рынке компами торговать. Хотя наверняка у ФСБ есть видимая часть айсберга, которую вы сейчас обсуждаете. |
| Автор: Mal Hack 30.5.2006, 12:19 | ||||
В отношении людей к службе, и отношение самих работников к оной. Плюс молодежь подтянулась после того, как на заре 90-х опытные люди (многие) ушли. Ну общаюсь с военными, поэтому и говорю. Само собой есть исключения и т.п.
А разве кто-то против этого? ФСБ хоть и секретная, да по секретней видали. Утечка тут всегда будет таких, общих вещей. Это не ГРУ и не СВР и не ФСО, где кол-во служащих очень мало, или слишком секретно...
А это тут при чем? Если надо телефон прослушать, жучок не нужен |
| Автор: Serkys 30.5.2006, 12:50 | ||
Прошу обратить внимание, что это сказал я, а не автор этого топика. Во избежание недоразумений. Да, эта корочка важна для меня. Она не является первопричиной службы в ФСБ, но не обращать на это внимание нельзя. Она является своеобразной защитой личности. |
| Автор: Mal Hack 30.5.2006, 13:06 |
Нет, это как раз и есть первопричина. Можешь отнекиваться как хочешь. Но если человек думает о материальном, то это и будет причина. Чтоб светить при первом удобном случае? НА форуме ВР в свое время была тема "афишируете ли вы свою принадлежность к органам". Дык вот, личноя считаю, что нормальные сотрудник конторы скрывается и корочкой не светит. она ему просто не нужна. Какая защита личности? От кого? От ментов? От них защита ответные люля из спец приемов, которым обучают. |
| Автор: chief39 30.5.2006, 14:32 | ||||||
Корочкой светить строго не рекомендуется. А люди, которые работают в массах - тем более
Любая работа - "самая обычная". Если, конечно, не первые дни. Кто такое говорил? Просто не стоит на этом так зацикливаться Пару месяцев с секретными документами - и не будешь воспринимать это как нечто... Ммм... ну есть ещё такая штука в психологии... Смотрел фильм "Кристина"? Американский, о красной машине, которая вела себя как живой человек, притом женщина. Как изменилось поведение главного героя после покупки этой машины. Если не смотрел - пропусти предыдущий спич. Просто пример яркий Суть в том, что человек с оружием в руках чувствует себя совершенно по-другому. Даже если никогда его не применяет и не показывает(!) другим. Корочка заставляет быть немного другим. Правда, иногда совсем незаметно для хозяина
Ну это уже перегиб Лучше уж корочку показывать вместо люлей. Поскольку люли в адрес представителей правоохранительных органов - это уже против закона. |
| Автор: Mal Hack 30.5.2006, 14:38 | ||||
Согласен. Но не незаметно, а неосознанно, скорее всего...
Все работники конторы так или иначе должны проходить определденную подготовку, иначе не было бы определенных требований к физ подготовке кандидатов на службу. |
| Автор: Bulat 30.5.2006, 14:50 |
| Извините конечно, но ФСБ тоже не мальчики... Вы здесь просто ерунду какую-то несете: ....обычная работа.... пару месяцев с секретными документами... видали по секретней.... |
| Автор: Mal Hack 30.5.2006, 15:01 |
Для них - да. Это психология. Если постоянно чем-то сложным заниматься, то для тебя это потом обыйденным становится. Это все равно что программисту легко кодить, а буху деньги считать. А уже давал аббревиатуры выше. |
| Автор: Bulat 30.5.2006, 15:03 | ||||
ДЛЯ НИХ. Но то что для них обыденно, совсем не то что для нас. Добавлено @ 15:06
Где-то на уровень выше, ниже. Но ситуацию это не меняет. Секретность во всех спецслужбах очень высокая, не важно ФСБ или другая организация |
| Автор: powerfox 30.5.2006, 15:12 | ||||
Будь у меня корочка + табельное... Пришёл к девушку, снял куртку, а там КОБУРА... -Ах, Ох... Откуда? (Взмах корочки) -Больше сказать не могу(не говорить же, что за сидение перед компом (Гордо поправляя кобуру)Так что твой папа-подводник(ко-р лодки) не самый крутой мужик в мире... Но это не главное, это плюсы корочки, а не работы. И не это меня манит.
Я год прообщался с военным юристом(в отставке). Когда узнал(в общих чертах), кем он был, не поверил. А компы, они и в ФСБ компы: только на флешку гиг лучше не запихивать. ;) |
| Автор: chief39 30.5.2006, 16:05 | ||
Ммм... то что я выделил - это мои слова. В чём видится их ерундовость? Если это чисто интуитивное предположение - тогда не буду опровергать. Часть моих слов - это личный опыт, часть - опыт друзей, которые и сейчас в силовых ведомствах. По крайней мере, хотя бы знание НЗГС-90 и несколько лет его применения дают мне право как-то об этом судить, не так ли? ;) Добавлено @ 16:15 По-крайне мере, когда начинаешь работать - каждый зарегистрированный листик десять раз обнюхиваешь чтоб не порвался да не потерялся. Заполняешь всё как первоклассник. Позже это происходит гораздо спокойней без внутреннего надрыва и напряжения всех духовных сил Даже если свежи примеры 10 лет строгого режима за утерю/распространение инфы. Точно так же как и за рулём - первый раз кажется что непременно собьёшь человека. Хотя он на расстоянии километра, не на дороге и вообще на втором этаже дома Чувствуешь себя студентом-недоучкой возле ядрёной бомбы с запущенным таймером взрывателя. |
| Автор: powerfox 30.5.2006, 16:22 |
| Согласен. Уходит романтика, а работа остаётся. |
| Автор: Serkys 30.5.2006, 16:26 | ||||
Может быть ты и прав.
И от ментов тоже. Меня совсем не прикалывает, когда нас, просто гуляющих, запихивают в уазик в два слоя и т.д. Согласись, ведь при наличии корочки и чувствуешь себя увереннее при общении с ними, и к тебе относятся лучше. Добавлено @ 16:28 Я не совсем ментов имел в виду, а БОР. |
| Автор: chief39 30.5.2006, 16:28 | ||
| ЗЫ: Если планируется сразу в дамки(и только так) - тогда другое дело. но вряд ли кто возьмёт человека - и сразу ему кучу док ОВ, "безопасность всей страны в твоих руках", "таких как ты только двое", "твоё задание уникально" и проч. и проч. (это у Джеймса Бонда и ему подобных только). А если дорасти до высшего уровня - то секретность станет повседневностью задолго до того. А если я верно понял направление, в котором хочет работать powerfox, то ничего загадочно-смертельно-опасного не будет. Хотя забить на всё тоже не стоит Добавлено @ 16:33
Жёстко у вас... |
| Автор: powerfox 30.5.2006, 18:03 | ||
А с корочкой вы будете запихивать гуляющих ментов в их же уазик в два слою. |
| Автор: Mal Hack 30.5.2006, 19:29 | ||||
Романтика в третьесортных детективах и фильмах. Никакой романтики там нет.
В УАЗик запихивают такие же как и ты, и я. Так что это тут не уместно.
Уверенне да, чувствуешь, но это дураки так делают. Умные осознают ответственность. Что касается того что к тебе лучше относятся, то это бред. Человека делает не звания и не корочки, а поступки. Грачев - маршалом был, а спроси сейчас коо угодно, мало кто к нему хорошо относится. |
| Автор: powerfox 30.5.2006, 20:36 | ||
Поначалу-то всё равно испытываешь радость, всё делаешь, словно от этого зависит жизнь государства. И так не только в ФСБ: на любой работе. |
| Автор: Mal Hack 30.5.2006, 20:42 | ||
Радость не есть романтика |
| Автор: powerfox 30.5.2006, 20:42 |
| Это как первая любовь: впервые настоящие чувства, а потом так, призраки настоящего. |
| Автор: Serkys 30.5.2006, 22:39 | ||||
Я не говорю, что нет ответственности. Я говорю о том, что определённые льготы и преимущества ты получаешь при наличии корочки. Никто и не говорит, что её надо показывать всем подряд, кто хочет к тебе обратиться. Добавлено @ 22:43
ИМХО уместно как раз по тому, что при наличии корочки с тобой не будут обращаться, как со скотом. Я говорю лишь о том, что корочка полезна. Однако основным показателем при моём желании служить в ФСБ был патриотизм (тема в разновопросье тому подтверждение). А отрицать полезность корочки ИМХО не самое умное решение. |
| Автор: Mal Hack 30.5.2006, 23:00 | ||||
Мне вот интересно какие, при условии, что ты ей не светишь....
Это еще смотря кто... Для тех, кто ее изначально хочет использовать в своих целях. |
| Автор: powerfox 31.5.2006, 14:33 |
Вспоминается случай в Москве: сотрудник КГБ ехал в метро уставший(и, возможно, чуть подвыпивший), заснул... На конечной станции проснулся от мощного тычка, хотел что-то сказать(догадайтесь, что), за что получил дополнительное вознаграждение от сотрудников милиции. Помутузили его так и толи обшманали, толи корочка сама выпала... Его отвезли в лес и убили... |
| Автор: Serkys 31.5.2006, 15:00 |
... |
| Автор: Mal Hack 31.5.2006, 19:38 |
| Не слышал о таком. |
| Автор: powerfox 31.5.2006, 20:03 |
| По телевизору была передача. Уточнил у знакомого: у чекиста была днюха, немного шмалило вином. Его в метро тормознули, вроде бы он сразу показал корочку(в 70-е, когда Андропов был рук. КГБ, гбшники были на ножах с ментами), его отвели в линейный отдел, где изрядно побили. Пришёл офицер(лт. ли капитан), увидел корочку и сразу позвонил начальству. Прислали машину, чтобы выкинуть труп недалеко от аэропорта(он умер не от побоев, а от мороза...). Поищите в сети, думаю там много об этом инциденте. Найдёте, запостите ссылку. |