Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Наука и Мир > Землетрясение в Чили сдвинуло земную ось


Автор: Samotnik 2.3.2010, 23:28
Землетрясение в Чили привело к незначительному сдвигу земной оси, относительно которой сбалансирована наша планета. Об этом говорится в сообщении Лаборатории реактивного движения NASA.
Стоит отметить, что речь идет не об оси вращения Земли, а об оси, относительно которой сбалансирована масса планеты.

Отклонение оси составило примерно 3 дюйма, т.е. 8 сантиметров. Также сдвиг земной коры привел к уменьшению продолжительности земных суток на 1,26 микросекунды.

Кроме того, специалисты лаборатории отмечают, что смещение оси Земли после чилийского землетрясения оказалось сильнее, чем сдвиг от землетрясения на Суматре в 2004 г. - тогда отклонение оси от нормы составило 7 сантиметров.

Напомним, землетрясение силой 8,8 по шкале Рихтера произошло 27 февраля в океане у побережья Чили. Вскоре после первого землетрясения в том же месте было зафиксировано несколько повторных толчков магнитудой от 5,4 до 6,9.

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

Как вы считаете, стоит ли это принимать во внимание, или пройдет это безболезненно для планеты ?

Автор: SelenIT 3.3.2010, 01:15
С планетой всё будет нормально, не впервой (http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATURE/08_04/UNSTABLE.HTM).

Чилийцам соболезнования...

Автор: W4FhLF 3.3.2010, 04:53
Чили находится на граинице двух текнонических плит в зоне субдукции. Т.е. океаническая плита пододвигается под континентальную:

user posted image

http://oceanexplorer.noaa.gov/explorations/03fire/logs/subduct_320.wmv

Ну естественно любое движение плит приводит к перераспределению масс. Но по-скольку движения плит происходили всё время, как Земля находится в стабильном состоянии (а это миллиарды лет), то о чём тут беспокоиться? Для планеты это нормальный процесс.

И, кстати, данные выводы сделаны на основе модельных расчётов, а не измерены реально. В оригинальной новости говорится, что учёные расчитали на основе сложной модели и по их результатам центр масс сместился. А журналюги пишут, что Земля уже чуть ли с оси не сошла. smile Черпать научные новости из ненаучных источников -- лишь повышать свою безграмотность. 

Автор: SelenIT 3.3.2010, 05:36
Цитата(W4FhLF @  3.3.2010,  04:53 Найти цитируемый пост)
выводы сделаны на основе модельных расчётов, а не измерены реально

Судя по тому, что http://www.google.com/buzz/igor.ivanov.physics/FGUkWbMhzqm/%D0%9A%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%83-%D1%82%D0%BE, измерить пока просто нереально. Точность измерений на два порядка ниже.

Автор: Lazin 3.3.2010, 06:33
Цитата(Samotnik @  2.3.2010,  23:28 Найти цитируемый пост)
 Также сдвиг земной коры привел к уменьшению продолжительности земных суток на 1,26 микросекунды.

так вот почему я сегодня не выспался!

Автор: Arhivar 3.3.2010, 08:11
Теоретически все, что происходит на Земле, будет влиять на продолжительность суток и ось вращения. Например, отклонение продолжительности суток в зависимости от того факта, работаю ли я на работе или у меня выходной, можно высчитать. И я страшно горд этому факту. smile

Добавлено через 1 минуту
Чувствую себя Архимедом, нашедшим точку опоры  smile 

Автор: bilbobagginz 3.3.2010, 08:27
Вам же написали:
новость #1:
Цитата(Samotnik @  2.3.2010,  22:28 Найти цитируемый пост)
Отклонение оси составило примерно 3 дюйма, т.е. 8 сантиметров.

новость #2:
Цитата(Samotnik @  2.3.2010,  22:28 Найти цитируемый пост)
сдвиг от землетрясения на Суматре в 2004 г. - тогда отклонение оси от нормы составило 7 сантиметров.

вот тут надо очень внимательно понять куда тогда, и куда сейчас....
Значит относительно 2004 года ось могла сдвинуться от 1 до 15 см  smile  smile  smile  smile 

какой ужос...

Автор: Alexeis 3.3.2010, 10:31
  На самом деле подобные сдвиги это частое явление. Их наблюдают каждый год. Иногда больше, иногда меньше, но они носят случайный характер, потому в течении времени друг друга компенсируют.

Автор: W4FhLF 3.3.2010, 14:08
Alexeis, движение тектонических плит совсем не случайно. 

Автор: bars80080 3.3.2010, 14:49
Цитата(W4FhLF @  3.3.2010,  03:53 Найти цитируемый пост)
... всё время, как Земля находится в стабильном состоянии (а это миллиарды лет)

интересно, откуда такой вывод? почему в стабильном?

вот, к примеру, около 600 млн. лет назад (мог и облажаться с цифрой) наступил такой ледниковый период, что снег лежал и на экваторах, а океаны замёрзли почти полностью, за исключением некоторых областей. что-то на стабильность не похоже.

или Пангея - сама по себе гигантский суперконтинент. посмотрите на карту Азии, увидите, сколько там пустынных областей, которые существуют только потому что от моря далеки. а для суперконтинента основная часть планеты будет пустыней.

что касается краткосрочных перспектив, то в ближайшие 100 тыс. лет ожидается взрыв Йеллоустоуна. мало того, что на всей планете наступит ледниковый период, так ещё придётся жителей Северной Америки куда-то переселять.
впрочем, нам хватит и смены магнитных полюсов. если период безмагнитья затянется на несколько лет, то хотя мы и придумаем зонтики от радиации, а вот еду придётся выращивать в пещерах.

что-то я стабильности даже близко не вижу. говорю, как человек, живущий там, где ещё 10 тыс. лет назад был ледник высотой в 2 километра

Автор: Alexeis 3.3.2010, 14:56
Цитата(W4FhLF @  3.3.2010,  13:08 Найти цитируемый пост)
Alexeis, движение тектонических плит совсем не случайно.  

  Я про движение оси, а не плит smile .

Автор: W4FhLF 3.3.2010, 15:39
bars80080, я говорю про Землю как небесное тело. Она стабильна после того, как из протопланетного газо-пылевого облака превратилась в планетезималь и уже потом пережила период бурной вулканической и тектонической активности. Существование супер-континентов и их движение в рамках геологического времени как раз говорит о том, что масса перераспределялась достаточно сильно и никакого принципиального влияния на Землю как небесное это не произвело, хотя изменения в биосфере были колосальны. 

Автор: bars80080 3.3.2010, 15:49
ну, я так думаю, что Samotnik больше беспокоился не за общее глобальное состояние Земли, а скорее за наши мелочные душонки

Автор: bilbobagginz 3.3.2010, 23:54
Цитата(bars80080 @  3.3.2010,  13:49 Найти цитируемый пост)
впрочем, нам хватит и смены магнитных полюсов. если период безмагнитья затянется на несколько лет, то хотя мы и придумаем зонтики от радиации, а вот еду придётся выращивать в пещерах.

ничё, прошли I-й ледниковый период, пройдём и II-й. а в кино уже и III-й вышел smile

Автор: Vex 4.3.2010, 00:26
все х..., это я сел на диету и нарушил баланс масс на планете  smile 

Автор: Samotnik 4.3.2010, 10:10
Модератор: Сообщение скрыто.

Автор: UniBomb 4.3.2010, 10:29
Цитата(Samotnik @  3.3.2010,  00:28 Найти цитируемый пост)
Как вы считаете, стоит ли это принимать во внимание, или пройдет это безболезненно для планеты ?

Для планеты - да. Для человечества - ну лет через тысячу людям придётся отказаться от очередного високосного года дабы скомпенсировать все эти уменьшения суток от землятресений.

Автор: Retro 4.3.2010, 12:47
Цитата

Как вы считаете, стоит ли это принимать во внимание, или пройдет это безболезненно для планеты ?

2012

Автор: NLspieler 4.3.2010, 17:20
Стабильные планеты, на которых больше не происходит никаких изменений, вулканической активности, землятресений - это мертвые планеты, 

такие, как например Марс.  

Ядро у Марса давно остыло, магнитного поля нет, вулканы не извергаются, землятресения не происходят.
И никогда их уже не будет. 
Так как планета эта мертая, то она не может защитится от метеоритов и других странствующих космических тел,
которые с удовольствием приземляются на поверхность планеты, после чего остаются огромные вмятины.

Две ближайшие к Земле планеты: Венера и Марс, отлично показывают прошлое и будующее нашей планеты.







Автор: bars80080 4.3.2010, 20:22
Цитата(Samotnik @  4.3.2010,  16:47 Найти цитируемый пост)
Только тут есть одно маленькое не совпадение, на этих планет нету жизни не потому что там чета в них врезалось или не врезалось, а потому что, Бог создал только нашу землю, и наделил ее всей своей любовью, от которой произошли мы - люди. 

да ладно?! а как же метеорит прилетевший с Марса и имеющий в себе вкрапления живых субстратов?

Автор: Alexeis 5.3.2010, 10:18
  Однако в последнее время земля активизировалась. Два таких сильных землетрясения за короткое время. У нас тоже ожидается. Центр роста гор в селе Вранча. Уже лет 5 не было сильных толчков, в то время как прошлые годы регулярно. Раз в год. Раз в 2 года были толчки средней силы. Поскольку лет 5 не было толчков сильнее 4х баллов, видимо напряжение в недрах растет и может произойти что-то аналогичное 70м годам, когда много домов дали трещины. 

Автор: andrew_121 5.3.2010, 16:05
Цитата(Alexeis @  5.3.2010,  10:18 Найти цитируемый пост)
У нас тоже ожидается. Центр роста гор в селе Вранча.

так вранча в румынии, а ты в кишиневе. почему "у нас" ?

Цитата(Samotnik @  3.3.2010,  16:03 Найти цитируемый пост)
вообще-то  Землю создал Бог

вообще-то, Бог создал все живое. а земля была, мертва.
Цитата

Земля была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.


Автор: Alexeis 5.3.2010, 16:14
Цитата(andrew_121 @  5.3.2010,  15:05 Найти цитируемый пост)
так вранча в румынии, а ты в кишиневе. почему "у нас" ?

  Ну ты же не скажешь землетрясению тряси только Румынию, а к нам не ходи smile . Если у них огого, то и у нас огого smile .

Автор: bars80080 5.3.2010, 16:17
Цитата(Alexeis @  5.3.2010,  09:18 Найти цитируемый пост)
Однако в последнее время земля активизировалась

почему активизировалась? два года назад в Китае что-то около 100 тыс человек погибло. парой лет ранее в Иране убило 30 тысяч, в 2004 землятрясение в Андаманском море дало цунами с результатом в 270 тыс жертв. а ранее? уже никто не помнит Нефтегорск начала 90х? или землятрясение в Душанбе?. а разрушенный Ереван в 80х? или поломанный Сан-Франциско в 70х? может напомнить, как рядом с Мехико вырос вулкан?
и так далее в историю

Автор: andrew_121 5.3.2010, 16:32
Цитата(Alexeis @  5.3.2010,  16:14 Найти цитируемый пост)
Ну ты же не скажешь землетрясению тряси только Румынию, а к нам не ходи  . Если у них огого, то и у нас огого  . 

ааа, в этом смысле..

Добавлено через 1 минуту и 32 секунды
Цитата(bars80080 @  5.3.2010,  16:17 Найти цитируемый пост)
рядом с Мехико вырос вулкан

подробнее про это можно?  smile 

Автор: bars80080 5.3.2010, 17:03
Цитата(andrew_121 @  5.3.2010,  15:32 Найти цитируемый пост)
подробнее про это можно?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BA%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD


Автор: A5uKa 5.3.2010, 17:05
Цитата(Alexeis @ 5.3.2010,  16:14)
Ну ты же не скажешь землетрясению тряси только Румынию

А я скажу !

Автор: W4FhLF 6.3.2010, 16:49
Цитата(Alexeis @  5.3.2010,  10:18 Найти цитируемый пост)
Однако в последнее время земля активизировалась.


Земля не может активизироваться. Она постепенно остывает, уменьшая свою кинетическую энергию. Увеличение активности в каких-то локальных зонах неправильно рассматривать в масштабах планеты.

Там, где я живу, например, на неделе было землетрясение 4 бала. В 2008 было 8 балов. Ещё на моей памяти 5 и 6 бальные землетрясения. Вполне нормальное явление. smile Хотя страшно, но надо отдать должное нормам сейсмоустойчивого строительства. Даже в 2008 году ниодно здание не рухнуло, жертв 0. 

Автор: andrew_121 6.3.2010, 21:58
Цитата(W4FhLF @  6.3.2010,  16:49 Найти цитируемый пост)
Там, где я живу, например

а это где? smile 

Автор: bars80080 6.3.2010, 23:09
Иркутск

Автор: Alexeis 7.3.2010, 09:51
Цитата(W4FhLF @  6.3.2010,  15:49 Найти цитируемый пост)
Земля не может активизироваться. Она постепенно остывает, уменьшая свою кинетическую энергию. Увеличение активности в каких-то локальных зонах неправильно рассматривать в масштабах планеты.

  Ну сначала Гаити, сейчас Чили. Короткий промежуток произошел. Хотя существуют гипотезы о том, что оно землетрясение может спровоцировать другое. А может просто совпадение.

Добавлено через 2 минуты и 41 секунду
Цитата(W4FhLF @  6.3.2010,  15:49 Найти цитируемый пост)
Ещё на моей памяти 5 и 6 бальные землетрясения.

  Ну при 5ти некоторые даже не просыпаются smile . Страшно становиться когда пол из под ног начинает уходить.

Автор: W4FhLF 7.3.2010, 13:10
Цитата(Alexeis @  7.3.2010,  09:51 Найти цитируемый пост)
Ну сначала Гаити, сейчас Чили. Короткий промежуток произошел. Хотя существуют гипотезы о том, что оно землетрясение может спровоцировать другое. А может просто совпадение.


Это вполне естественно. Посмотри на карту тектонических плит:

user posted image

Расположение этих стран строго на границах плит в активных зонах. 

Я точно не помню цифр, но единовременное движение плиты на несколько см может спровоцировать землетрясение как на Гаити или Чили. Если плита сдвинется на 10 см это будет очень серьёзная катастрофа, таких прцедентов единицы. 

Цитата(Alexeis @  7.3.2010,  09:51 Найти цитируемый пост)
 Ну при 5ти некоторые даже не просыпаются  . Страшно становиться когда пол из под ног начинает уходить.


Это смотря на каком этаже.  smile 

Автор: Alexeis 7.3.2010, 19:09
Цитата(W4FhLF @  7.3.2010,  12:10 Найти цитируемый пост)
Это смотря на каком этаже.

  Ну выше 9го амплитуда начинает убывать. Образуется как бы стоячая волна. 1 - 16 (18) этажи амплитуда минимальная. Наибольшая достигается в районе 8-9. На 4м еще спят. На 8 может уже упасть шкаф.

  Так что предполагаешь, что это одна и та же плита? Просто перераспределилось напряжение?

Автор: W4FhLF 9.3.2010, 05:55
Цитата(Alexeis @  7.3.2010,  19:09 Найти цитируемый пост)
  Ну выше 9го амплитуда начинает убывать.


Ну у нас очень долгое время выше 9ти не строили вообще. Сейчас уже 18 строят. В 2008 на 9ом падала вся мебель, люди не могли стоять на ногах. На 18 получается будет как-раз резонанс. Поживём увидим smile

Цитата(Alexeis @  7.3.2010,  19:09 Найти цитируемый пост)
Просто перераспределилось напряжение?


В данном случае не знаю, но вообще такой сценарий не противоречит сегодняшним представлениям о тектоническом строении, а они вряд ли изменятся. 



Автор: Alexeis 9.3.2010, 10:11
Цитата(W4FhLF @  9.3.2010,  04:55 Найти цитируемый пост)
На 18 получается будет как-раз резонанс. 

  Как это? Максимальная амплитуда на Pi/4 (8-9 этаж), 18й этаж это Pi/2, т.е. нулевая точка, так что там спокойно должно быть, только пол должен скрипеть сильно.

Автор: neutrino 9.3.2010, 11:38

M
neutrino
Тему отредактировал. Лишнего поудалял. Люди, хватит везде где ни попадя втыкать бога. Хотите поспорить на тему религии? Пожалуйста, существует отдельная тема.

Автор: W4FhLF 9.3.2010, 11:58
Alexeis, а длину волны в этажах кто измерил? Я чего-то не знаю видимо.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)