Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум программистов > Наука и Мир > nobel prize in physics 2011


Автор: bilbobagginz 12.10.2011, 21:56
http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/physics/laureates/2011/

в общем все работают, а мир-то растягивается и скоро лопнет.... намного скорее чем мы предполагали....

идея: астрономы наблюдали явление: средняя энергия небесных тел (конкретнее супернов) в галактиках дальше предполагаемого эпицентра большого взрыва выше чем у тел ближе к эпицентру.

т.е. мы ускоряемся.
что в принципе ломает мозг не по детски: я-то думал, что бабахнуло, значит, и полетели, полетели, а потом гравитация нас обратно потянет, и долбанем в эпицентр обратно. опять в единую материю
а потом опять бабах! и понеслась по новой.

НО что же нас тянет к ускорению ? какая сила ? 
одна из гипотез - некая "темная" энергия.

тут можно начать спекулировать: может все-таки вселенных туева хуча ? 
и может быть все-таки можно гулять во времени ?!

ужос!
и самое главное - всем по-фиг smile


Автор: Фантом 12.10.2011, 22:35
Цитата(bilbobagginz @  12.10.2011,  21:56 Найти цитируемый пост)
ужос!

Именно что "ужос". Как Вам удалось сделать такое количество фактических ошибок в столь коротком тексте?

Автор: Snowy 12.10.2011, 22:53
Так вроде уже давно определили, что вселенная расширяется с ускорением и сужаться и не думает, что опровергло теорию пульсирующей вселенной.
Что-то такое научно-популярное смотрел в прошлом году еще...
Может премия за то, что теперь эта теория доказана?

Автор: bilbobagginz 12.10.2011, 22:55
Цитата(Snowy @  12.10.2011,  21:53 Найти цитируемый пост)
Может премия за то, что теперь эта теория доказана? 

да.

Автор: Фантом 12.10.2011, 23:00
Цитата(Snowy @  12.10.2011,  22:53 Найти цитируемый пост)
Может премия за то, что теперь эта теория доказана? 


Нобелевские премии крайне редко дают за "свежие" исследования - почти всегда за результаты, полученные n лет назад. Отчасти - из соображений "проверки временем", отчасти из-за негласной "очереди". В данном случае премия дана за результат 13-летней давности (что на самом деле очень мало, чаще "выдержка" оказывается куда более продолжительной), и именно про него Вы, по-видимому, смотрели "что-то научно-популярное в прошлом году".

Автор: neutrino 13.10.2011, 23:10
Привет. Да, эа теория известна давно. Да ты и сам слышал наверное, на прошлой неделе дали нобелевку по химии (или по квантовой физике) одному доку из Теха за открытие сделаное 30 лет назад.

Меня сейчас очень озаботил тот эксперимент, где нейтрины разогнали быстрее скорости света. Жду повторения эксперимента. После этого отпишу у нас. Сейчас что-то не определенно все. То ли эксперимент какой-то неправильный, то ли трактование результатов. 

Автор: bems 14.10.2011, 03:23
Цитата(bilbobagginz @  12.10.2011,  21:56 Найти цитируемый пост)
предполагаемого эпицентра большого взрыва
я извиняюсь если это большая глупость, но какой еще эпицентр у большого взрыва?

Добавлено через 1 минуту и 10 секунд
Фантом, есть комментарии?

Автор: bilbobagginz 14.10.2011, 10:32
Цитата(neutrino @  13.10.2011,  22:10 Найти цитируемый пост)
Да ты и сам слышал наверное, на прошлой неделе дали нобелевку по химии (или по квантовой физике) одному доку из Теха за открытие сделаное 30 лет назад.

нас обучали о проводимости по его модели квазикристаллов. ее очень много юзают в полупроводниках.



Автор: Фантом 14.10.2011, 15:53
Цитата(bems @  14.10.2011,  03:23 Найти цитируемый пост)
Фантом, есть комментарии? 

Уже написал выше - исходный пост bilbobagginz бессмысленно обсуждать, поскольку там перепутано все, что можно было перепутать.

P.S. "Эпицентра" у Большого Взрыва действительно нет. Центра, впрочем, тоже.

Автор: Vex 14.10.2011, 17:46
neutrino, 
Цитата

Жду повторения эксперимента. 



дык повторили уже ) а перед этим проверили 15000 раз ) все вшоке )

Автор: SelenIT 14.10.2011, 18:59
Вроде ж объяснили ошибкой http://arxiv.org/abs/1109.6160, не?

Автор: bems 14.10.2011, 19:29
Цитата(Vex @  14.10.2011,  17:46 Найти цитируемый пост)
дык повторили уже ) а перед этим проверили 15000 раз ) все вшоке )
так статья только 23го числа вышла, когда успели?

Автор: bilbobagginz 17.10.2011, 10:10
Цитата(Фантом @  14.10.2011,  14:53 Найти цитируемый пост)
P.S. "Эпицентра" у Большого Взрыва действительно нет. Центра, впрочем, тоже. 

P.P.S.
Мне нравится, с каким назиданием и уверенностью это утверждается, как будто ты там был smile
и как будто вся эта терминология "сингулярность" и т.п. - тоже введена присутствовавшими там, при gnaB-giB-е, 
и не является эмпирически не совсем подтвержденной моделью (причем не единственной, и концензуса нет пока судя по всему)


Автор: Фантом 17.10.2011, 11:41
Цитата(bilbobagginz @  17.10.2011,  10:10 Найти цитируемый пост)

Мне нравится, с каким назиданием и уверенностью это утверждается, как будто ты там был

Большой Взрыв - "модельное" понятие, причем достаточно четко определенное. Соответственно, его свойства попросту следуют из определения. Тебя же не удивляет безапелляционность утверждения, что "результатом сложения двух натуральных чисел иррациональное число быть не может"?

Цитата(bilbobagginz @  17.10.2011,  10:10 Найти цитируемый пост)

и не является эмпирически не совсем подтвержденной моделью (причем не единственной, и концензуса нет пока судя по всему)

Вот именно потому, что это модель, о свойствах модели и можно говорить "с надзиданием и уверенностью".   smile

Добавлено через 1 минуту и 53 секунды
Цитата(bems @  14.10.2011,  19:29 Найти цитируемый пост)
так статья только 23го числа вышла, когда успели?

Не успели, конечно, просто уже понятно, что вопрос о корректной синхронизации часов при постановке эксперимента вообще почти не обсуждался. Т.е. ее сделали в стиле "авось получится". Не получилось...

Автор: bilbobagginz 18.10.2011, 22:20
Цитата(Фантом @  17.10.2011,  10:41 Найти цитируемый пост)
Тебя же не удивляет безапелляционность утверждения, что "результатом сложения двух натуральных чисел иррациональное число быть не может"?

ну, по явклидову - нет конечно. для начала надо мне было сначала определить свою модель "большого взрыва по-хоббитски", в котором определил бы свойства СВОЕГО взрыва. (с эпицентром!) smile 
ладушки. действительно надо почитать немного о сабже, интересно блин.






Автор: Mal Hack 6.1.2012, 20:44
Был я на лекции лауреата Нобелевской премии по астрофизике 2004 года. в общем, в этом году нобелевку дали за доказательство того, что наша вселенная движется с ускорением. Эксперименты подтвердили это толи в 2011 толи в 2010 году. Фишка в том, что в данном случае это колоссальный прорыв, который меняет очень многие понятия астрофизики и того как развивалась наша вселенная и будет развиваться. Именно поэтому премию дали так скоро.

Автор: Фантом 6.1.2012, 21:58
Цитата(Mal Hack @  6.1.2012,  21:44 Найти цитируемый пост)
Был я на лекции лауреата Нобелевской премии по астрофизике 2004 года.

Нобелевской премии по астрофизике не бывает. Бывает, что Нобелевскую премию по физике дают за астрофизические работы, но в 2004 году она была чисто физической (в этом веке "астрофизическими" премии были в 2002, 2011 и, с некоторой натяжкой, в 2009 годах).

Цитата(Mal Hack @  6.1.2012,  21:44 Найти цитируемый пост)
Эксперименты подтвердили это толи в 2011 толи в 2010 году.

Это не эксперименты, а наблюдения, и собственно открытие было сделано в 1998 году.

Автор: neutrino 8.1.2012, 00:17
Ну дык я, то есть мы, нейтрины, таки обогнали с! 

Автор: ToshaCh 23.1.2012, 09:34
Цитата(bilbobagginz @  18.10.2011,  22:20 Найти цитируемый пост)
ну, по явклидову - нет конечно. для начала надо мне было сначала определить свою модель "большого взрыва по-хоббитски", в котором определил бы свойства СВОЕГО взрыва. (с эпицентром!) smile 
ладушки. действительно надо почитать немного о сабже, интересно блин.


Ты сейчас просто поток сознания включил. Представь себе точку, просто точку и ты находишься в ней. У тебя нет пространства, вообще нет. Вдруг это точка взрывается и начинает расширятся - внутри неё появляется пространство, но эпицентра нет, поскольку к моменту взрыва неприменимо понятие размерностей и пространства. Вселенная расширилась не во внешнее пространство, а скорее внутрь себя - так наверно проще понять почему нет эпицентра. 

Автор: RockClimber 23.1.2012, 12:59
Цитата(Фантом @ 6.1.2012,  21:58)
Цитата(Mal Hack @  6.1.2012,  21:44 Найти цитируемый пост)
Был я на лекции лауреата Нобелевской премии по астрофизике 2004 года.

Нобелевской премии по астрофизике не бывает.

Наверно, это лекция была по астрофизике, а не премия... И так и так прочитать можно.

Автор: Фантом 23.1.2012, 16:51
Цитата(RockClimber @  23.1.2012,  13:59 Найти цитируемый пост)

Наверно, это лекция была по астрофизике, а не премия...


Хм... ну, теоретически один из трех обладателей премии 2004 г. (Фрэнк Вильчек) мог прочитать лекцию по астрофизике, хотя и не очень понятно, зачем.  smile 

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)