| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум программистов > Религиозные войны > Россия должна покинуть «зону Windows» |
| Автор: DeadLine 15.3.2007, 12:39 |
| Факты: Доходы «Майкрософт» от продаж Windows-систем только во втором квартале 2004 года составили 3,6 миллиарда долларов. В современных общественных науках используется такое понятие — кибер-лорды. Его изобретатель, филиппинский ученый Роберто Версола, определяет его так: «Кибер-лорды — это класс собственников в информационном секторе. Они контролируют либо сам массив информации, либо материальную инфраструктуру, необходимую для её создания, распространения и использования». «Лорды» — потому что эти собственники извлекают прибыль не капиталистическим способом, а, скорее, феодальным. Как лендлордам в свое время крестьяне платили ренту лишь за тот факт, что они владели землей — так и кибер-лорды получают деньги (между прочим — астрономические суммы) только за то, что имеют исключительное право на некую информацию. И, точно так же как лендлорды, им для получения дохода совершенно необязательно прилагать какие-то усилия (в этом они и отличаются от обычных капиталистов). Если и не самый крупный, то, по крайней мере, самый известный кибер-лорд — компания «Майкрософт». Ее владения — повсюду, где пользуются какой-либо разновидностью операционной системы Windows. И всякий, кто находится в этих владениях, обязан уже за сам этот факт платить «ренту» «лорду Биллу». А не захочешь платить — объявят тебя пиратом, и, как следствие, вполне могут засудить (самый свежий пример — многострадальный Александр Поносов). Иными словами, «Майкрософт» извлекает деньги практически из ничего. Россия должна покинуть «зону Windows» Разумеется, попытки подорвать монопольное господство этой компании были и будут. Достаточно вспомнить прославившегося на весь мир Линуса Торвальдса — финского программиста, создавшего альтернативную операционную систему Linux — открытую и общедоступную. Сейчас эта система пользуется в мире большой популярностью — не только из-за собственных достоинств, но и как символ сопротивления беззастенчивому натиску «Майкрософт». А сам Торвальдс стал одним из героев противостояния глобализации (из которой, заметим в скобках, наибольшую выгоду извлекают именно кибер-лорды). Впрочем, России это касается лишь в малой степени. Наша-то страна почти полностью находится в «зоне Windows», и сполна выплачивает «ренту» феодальному сеньору. Да, пиратство у нас распространено невероятно широко, и «Майкрософт» теряет на этом огромные суммы. Ну и что? Крестьяне могут потихоньку воровать урожай с барских полей — но сами поля от этого не перестают быть барскими. Но и здесь не все сводится к деньгам. «Майкрософт» — через компьютеры, на которых установлена Windows — в значительной мере контролирует жизнь нашей страны. Во всяком случае, ту ее часть, которая связана с компьютерами (а без них уже и сейчас мало где можно обойтись — и в дальнейшем этот процесс будет только развиваться). А это, в свою очередь, может создать угрозу — в том числе и нашей национальной безопасности. Одним словом, Россия должна покинуть «зону Windows». Как это сделать? Существует несколько возможных путей. Можно просто перейти на другую операционную систему — например, тот же Linux. И, кстати, совершенно не обязательно начинать этот переход «сверху». Что, собственно, мешает рядовому пользователю купить диск и установить новую операционную систему? За пределами России так уже поступают десятки миллионов пользователей. Но есть и другой способ — намного более затратный, но и гораздо более перспективный. Разве в России мало талантливых людей, в том числе и программистов? Полно. Разве Россия — бедная страна? Да в том же Стабфонде без всякой выгоды пылятся невероятные груды денег. Так что же мешает нашей стране создать собственную операционную систему? Да, на это потребуется и время, и деньги. Но, во-первых, все потраченные на это средства останутся в России и будут «работать» здесь — ни один цент не уйдет на счета «Майкрософт» (что, согласитесь, уже немаловажно). Затем, новая система будет именно такой, какая нужна нам (проблемы и ошибки в Windows давно уже стали притчей во языцех), и к тому же Россия перестанет в компьютерном отношении зависеть от транснационального монстра. Ну а после того, как система будет готова, продавать ее можно будет по самой бросовой цене — расходы все равно окупятся. Можно будет распространять ее даже бесплатно — отсутствие необходимости тратиться на покупку Windows все равно станет гигантской экономией государственных средств. Главное — убежать от кибер-лорда. Мы-то без него проживем — а вот он без нас? http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=4BA0848720EB43838023466217F28472&idrubr=3A76693B8E0711D3A90A00C0F0494FCA |
| Автор: HalkaR 15.3.2007, 13:20 | ||||
| Бред! Как же меня если честно достали эти бессмысленные статьи в стиле "А давайте все перейдем на Линукс - Билл Гейтс повесится на своем галстуке от горя". Да не будет этого никогда! Ок, не никогда, а в течении ближайших 10 лет точно. Майкрософт должны сделать что-то феноменально бессмысленное и глупое чтобы это произошло. 1. Почему Билл Гейтс считается лендлордом? Неужели вы считаете, что Windows Vista не стоит тех денег которые за нее требуют? Это огромный продукт, на который затрачены миллионы человеко-часов. Сравним например с Autocad 2007. Это продукт гораздо более простой и при этом стоит гораздо больше. 2. Куда мы пойдем от Майкрософт? К Линуксу? Да брость вы! Кто пойдет? Я не пойду! Под линуксом нет VS2005 и на C# под него писать нельзя. На С++ можно, опять же студия имхо удобнее чем линуксовые редакторы. А поиграться не любите? Я иногда люблю. Что-то я не видел Suprem Commander под Linux. Oblivion вроде тоже нет. Да что там Oblivion Theme Hospital и того нет.
|
| Автор: sergejzr 15.3.2007, 13:29 |
Как |
| Автор: HalkaR 15.3.2007, 13:31 | ||
Иронизируем, да? Есть конечно, но пользоваться ВСЕМИ возможностями можно только с использованием VS2005. |
| Автор: sergejzr 15.3.2007, 13:37 |
| На самом деле линукс не хуже винды, просто другой. А насчёт софта.. Компаниям удобнее писать софт под проприетарные платформы. У них купил поддержку и насилуй им мозг сколько влезет. Со свободными платформами большая ответственность на разработчике, если он хочет что-то продавать. А ответственность как известно есть самое дорогое. Игрушки под линем так же есть. Нет плохого и хорошего. Есть просто выбор. В любом случае не стоит быть излишне категоричным |
| Автор: HalkaR 15.3.2007, 13:37 |
| Вообще все эти статьи очень часто напоминают творчество Ляписа Трубецкого. На злобу дня и совершенно без смысла. Без анализа проблемы. Легко провозгласить - давайте все перейдем на Linux. Тяжело понять, что затраты на это будут такими, что мы все сможем покупать Windows лет 10 на эти деньги. Добавлено @ 13:48 sergejzr, насчет разработки Microsoft ведет такую политику популяризации, что Линуксу и не снилось. Сколь я вижу они вбухивают миллионы чтобы программисты шли изучать их платформы. Это и конкурсы с призами для молодых разработчиков и огромное количество конференции и куча сайтов, поддерживаемых Майкрософт. |
| Автор: DeadLine 15.3.2007, 13:55 |
| Меня поражает с какой легкостью люди говорят что линукс [censored34! Пожалуйста, соблюдайте элементарные правила приличия при общении на форуме] и винда форева. |
| Автор: HalkaR 15.3.2007, 14:02 | ||
Меня поражает ровно обратное |
| Автор: Sartorius 15.3.2007, 14:11 |
| Кто нибудь слышал какая ОС используется у нас в оборонке и в космическом агенстве? Должны же быть у нас какие нить независимые разработки в этой области. Почему Россия должна пользоваться чужими системами? |
| Автор: DeadLine 15.3.2007, 14:14 |
| Вот мне интересно есть ли тут люди которые перешли на Windows Vista Добавлено @ 14:15 а если перешли то по какой причине |
| Автор: HalkaR 15.3.2007, 14:48 |
| Sartorius, на сколько я знаю, в оборонке у нас используются свои ОС совместимые с MS DOS. |
| Автор: Sartorius 15.3.2007, 14:52 |
| HalkaR, неа. должно быть что то покруче. Потому как я видел проекты и языки на которых работают в космическом агенстве. Там и многозадачность и события и таймеры. Ну явно это не средствами языка все сделано. |
| Автор: HalkaR 15.3.2007, 14:52 | ||
Перешедших наверное нет. Рискующие использовать есть |
| Автор: Sartorius 15.3.2007, 14:56 |
| http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=66&topic=0110&glp#lt |
| Автор: Quadr0 15.3.2007, 15:10 |
| ... |
| Автор: Retro 15.3.2007, 15:21 | ||
Меня уже достали эти слова, не нравиться не покупайте! Это называется свобода предпринимательства и закон спроса и предложения. Можно подумать, что людей приковывают наручниками и бьют дубинками по почкам заставляя покупать Виндоус. |
| Автор: HalkaR 15.3.2007, 15:26 | ||
На самом деле я иногда восхищаюсь сотрудниками Microsoft - взять хотябы это
|
| Автор: Shadowlord 15.3.2007, 15:47 |
| По поводу разработки собственных ОС http://www.niisi.ru/intro1.htm только врядли это дойдет до рядового пользователя |
| Автор: vinter 15.3.2007, 15:56 | ||
есть, я |
| Автор: Medved 15.3.2007, 20:28 |
| Windows vs Linux и Co Тема перенесена. |
| Автор: DeadLine 15.3.2007, 21:24 |
| HalkaR,очередная пропаганда мелкомягких |
| Автор: Quadr0 15.3.2007, 21:44 |
| ... |
| Автор: nerezus 15.3.2007, 21:55 | ||||
Добавлено @ 21:56
|
| Автор: S.A.P. 15.3.2007, 22:05 |
странно... несколько лет назад никто и знать не знал про C# а тем более VS2005, неужели сейчас это стало такой производственной необходимостью? |
| Автор: Quadr0 15.3.2007, 22:16 |
| ... |
| Автор: GZep 15.3.2007, 22:45 |
| Честно говоря мое мнение о виндовс: это продукт, который делали кодеры-рабы, над ними с раскаленный плетью стоял билли ]:->. Я это естественно утрировал(мягко говоря). Я, в общем то, хочу сказать, что линукс собирали программисты для себя. У них небыло определенных жестких временных рамок, они делали ее от души и так, как хотели бы видеть ее в идеале. С чистной совестью и благородными порывами, вкладывая свой талант и свою двоичную душу... |
| Автор: SparF 15.3.2007, 23:08 | ||||
| nerezus, в этом году заканчиваю военную академию, получаю лейтенанта. Добавлено @ 23:10
Скорее люди привыкли, обучились, для кого-то работа в этой среде - основной источник дохода. Добавлено @ 23:11
ну, необходимо отметить, что крупные компании тоже душу в линух вкладывают))) |
| Автор: nerezus 15.3.2007, 23:54 | ||
|
| Автор: SparF 16.3.2007, 00:24 |
| nerezus, ее можно найти в нете |
| Автор: HalkaR 16.3.2007, 09:55 | ||||||
Да блин - было бы побольше ТАКОЙ пропоганды Линукса - было бы больше программистов пишущих под него. Ведь Конференции это не просто реклама, это реальная помощь.
|
| Автор: DeadLine 16.3.2007, 10:16 |
| Пойду уничтожу комп чтоб больше не читать и не сталкиваться с упертоыми виндузятнегами в своей жизни.буду кодить на бумашке а дебаггером будет ручка или карандаш |
| Автор: mr.DUDA 16.3.2007, 10:56 | ||||
меня поражает, с какой лёгкостью люди говорят что винда [censored34! Пожалуйста, соблюдайте элементарные правила приличия при общении на форуме] и линукс форэва - ИМХО эта фраза актуальнее
правильно, лучший способ выиграть бесконечный спор - уйти от него |
| Автор: LSD 16.3.2007, 11:46 | ||
Голову ВНИИС оторвать за этот линукс. |
| Автор: Quadr0 16.3.2007, 14:11 |
| ... |
| Автор: HalkaR 16.3.2007, 14:13 |
| Quadr0, а тут про благотворительность речи и нет. Это исключительно маркетинговый шаг. |
| Автор: SparF 16.3.2007, 15:07 |
Посещают меня такие мысли))))))) Во ВНИИНСе, конечно, умные ребята сидят....но систему раскурочили нехило..... Пишу в слаке, потом портирую на мсвс..... |
| Автор: LSD 16.3.2007, 17:15 | ||
Кстати там кое в каких диалогах сохранились кнопки "Есть" и "Отставить" |
| Автор: SparF 16.3.2007, 18:28 |
| LSD, скриншоты выложить? |
| Автор: Voldemar2004 18.3.2007, 13:12 |
| У меня лично дома 2000 Pro SP4. И ХР и тем более Vista нафиг не нужны. |
| Автор: nerezus 18.3.2007, 14:36 |
| Voldemar2004, а ты не боишься в инет выходить? Или заплатки сам делаешь? =) Или просто запретил доступ всему в инет, чему можно, кроме нормального браузера, почтовика, аси и т.д.? |
| Автор: DeadLine 18.3.2007, 21:02 |
| nerezus,нужно просто иметь прямые руки |
| Автор: nerezus 18.3.2007, 21:08 |
| DeadLine, а это при чем? Т.е. если у человека прямые руки, то у него чудесным образом появляются патчи? Может скажешь еще, что ему патчи Ктулху пишет? |
| Автор: koshey 18.3.2007, 21:28 |
| Винда всегда рулила, рулит и будет рулить! http://forum.vingrad.ru/s/9976e6b4401a6a20fecbf073564b18bc/topic-141481.html |
| Автор: MAKCim 18.3.2007, 21:51 |
... на йух |
| Автор: nerezus 18.3.2007, 22:51 | ||
|
| Автор: nickless 19.3.2007, 00:58 |
Ленин жил, Ленин жив ... Кстати, что конкретно значит в твоём понимании "рулит"? Что у неё 90% рынка, т.е. 99.9% всех юзверей, которые даже не догадываются, что они эту самую винду вообще купили, ибо оно им не интересно? Да ради бога, мне не жалко, главное чтобы производители железа не забывали про линукс, и флаг ей в руки (только как бы его apple не забрал). |
| Автор: LSD 19.3.2007, 13:33 |
http://old.weblinks.ru/index.phtml?category=news&action=view_comm&id=3067 не мой, но там реально такое было (в свежей версии вроде убрали). |
| Автор: pythonwin 7.4.2007, 11:10 | ||
сильно похоже на подделку... хотя если не розыгрыш, то получается что очень тихо РФ слазит с винды, что хорошо, а то шум не способствует работе программистов |
| Автор: vinter 7.4.2007, 15:44 | ||
ничего такого не получается, в оборонке (насколько знаю) никогда винду и не использовали, а использовали свои наработки. |
| Автор: pythonwin 7.4.2007, 16:08 | ||
а почему часть этих наработок не использовать в не военных целях например - пересадить правительство и губернаторов на эту российскую ОС? |
| Автор: SparF 8.4.2007, 09:21 | ||||
Там реально такое есть)) если будет не влом - наснимаю картинок))
юзабилити там, мягко говоря, хромает... Добавлено через 1 минуту и 51 секунду да изначальное предназначение продукта - многих продуктов - несколько другое)))))... |
| Автор: Voldemar2004 8.4.2007, 10:59 | ||
|
| Автор: LSD 8.4.2007, 18:42 | ||
Стучать себя пяткой в грудь, и утверждать что я сам этов видел не буду. Не хочешь - не верь.
Если представление о Linux складываться на основе МСВС, то это может очень сильно дискредитировать Linux. |
| Автор: nerezus 9.4.2007, 07:06 | ||
|
| Автор: Dronchik 16.5.2007, 14:00 |
| Люди, а что если создать свою российскую Майкрософт |
| Автор: nhc 18.5.2007, 13:02 | ||||
Retro,
Практически так и есть.
Взято с http://stfw.ru/page.php?id=4812 |
| Автор: vinter 18.5.2007, 13:10 |
| блин nhc, это первоапрельский прикол! |
| Автор: nhc 18.5.2007, 13:19 |
| vinter, Нормульный прикол: я сначало долго смеялся, а потом захотелось всплакнуть. Павелся как лох, адназначно |
| Автор: Kagor 19.5.2007, 22:26 | ||
На этот прикол много кто повёлся и много где его запостили, думая что это правда. |
| Автор: nhc 21.5.2007, 07:28 |
| В каждой шутке есть доля шутки!!! И доля правды!!! |