Версия для печати темы Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум программистов > Разное тестирование > 64 vs 32 — всесторонне исследуем

Автор: Void 28.2.2006, 00:32

Давайте займемся выяснением достаточно актуального вопроса: что может дать приложениям переход на 64-битные (x86-64) компиляторы и среды выполнения в плане быстродействия. Не рассматривая пока возможность адресации > 4 Гб памяти, актуальную только для серверов, оценим эффективность по времени. Что будем сравнивать. В обязательном порядке: ∙ Быстродействие программ, скомпилированных 32-х и 64-х битными компиляторами C/C++, желательно одного производителя и на одной ОС. ∙ Быстродействие программ на управляемых языках на 32-х и 64-х битных версия Sun JRE и Microsoft .NET Framework. Это особенно интересно, потому что такие приложения потенциально могут воспользоваться преимуществами от 64-битности без перекомпиляции. Опционально (по мере выявлениях желающих написать тесты) — компиляторы и интерпретаторы любых языков, имеющих как 32-х, так и 64-х разрядные версии. ОС для тестирования — разумеется, Windows и Linux. Как будем тестировать. Надеюсь, что это исследование завершится достаточно подробной статьей, поэтому к выбору тестов надо подойти ответственно и не спеша Возможные направления тестов: ∙ Алгоритмика (численные алгоритмы, структуры данных и т.д.) ∙ Ввод-вывод ∙ GUI … Исходный код тестов, на мой взгляд должен быть объемом порядка 100–500 строк; реализация на разных языках должна совпадать алгоритмически; использование стандартной библиотеки поощряется. Пока будем придумывать тесты, постараюсь докачать Win2003 x64 и массу компиляторов

Автор: LesnoyChelovek 28.2.2006, 10:28

Так ну, во-первых надо проверить даилоговые приложения с большим количесвтом выполняемых дейтсвий, т.е. способность вынести большую нагрузку за короткое время.

Автор: Cr@$h 28.2.2006, 20:02

Цитата(LesnoyChelovek @ 28.2.2006, 11:28 ) Так ну, во-первых надо проверить даилоговые приложения с большим количесвтом выполняемых дейтсвий, т.е. способность вынести большую нагрузку за короткое время. Стрес-тест, в смысле. Во-первых, нужен выход на 64-х разрядный проц, например Itanium vs. Pentium 4/M/D. Вот на первый я выйти не могу. Из компиляторов, считаю, хорошо бы посмотреть на Intel C++/Fortran 32/64 Windows/Linux. Мне бы проц 64/х разрядный -- я бы потестил, самому интересно. В общем, я в игре быть постараюсь.

Автор: LSD 28.2.2006, 21:45

Цитата(Cr@$h @ 28.2.2006, 20:02 ) Во-первых, нужен выход на 64-х разрядный проц, например Itanium vs. Pentium 4/M/D. Ну не фига себе Это процессоры совершенно разных весовых категорий, если и сравнивать Itanium, то с UltraSPARC IV или Power5, но никак не Pentium. А где железо брать? P.S. Void, у тебя Сообщений: 666, ты просто ацкий сотона

Автор: Void 28.2.2006, 22:57

Цитата(LSD @ 28.2.2006, 23:45 ) А где железо брать? Ну, надеюсь владельцы (или имеющие доступ) 64-битных систем подсобят Я свой A64 3200+ готов предоставить для экспериментов хоть сейчас, правда из 64-битных ОС у меня пока только Ubuntu 5.10. Если кто-нибудь найдет Itanium — на здоровье Всю жизнь мечтал пощупать этот процессор. Цитата(LSD @ 28.2.2006, 23:45 ) Void, у тебя Сообщений: 666, ты просто ацкий сотона Жгу! Сейчас станет 667.

Автор: Cr@$h 28.2.2006, 23:46

Цитата(LSD @ 28.2.2006, 22:45 ) Это процессоры совершенно разных весовых категорий, если и сравнивать Itanium, то с UltraSPARC IV или Power5, но никак не Pentium. Во-первых, мы, как я понял, мы хотим понять также целесообразность перехода от 32 к 64 битным процам. Сколько разоядов имеют UltraSPARC IV и Power5? И сколько они стоят? Подходят ли для настольных (домашних) систем? Насколько они доступны? Нет, просто совершенно не понял этого выпада. Добавлено @ 23:47 Могу готовить вычислительные тесты для линейки Intel.

Автор: Void 28.2.2006, 23:53

Цитата(Cr@$h @ 1.3.2006, 01:46 ) Сколько разоядов имеют UltraSPARC IV и Power5? 64 Цитата(Cr@$h @ 1.3.2006, 01:46 ) И сколько они стоят? Очень дорого. Цитата(Cr@$h @ 1.3.2006, 01:46 ) Подходят ли для настольных (домашних) систем? Таких систем на рынке не наблюдается. Все вышесказанное относится и к Itanium. Цитата(Cr@$h @ 1.3.2006, 01:46 ) Во-первых, мы, как я понял, мы хотим понять также целесообразность перехода от 32 к 64 битным процам. На десктопе. А на десктопе, как известно, господствует x86, и вариант перехода на 64 бита только один — x86-64 в исполнении от AMD (AMD64: Athlon/Sempron 64, Opteron) и Intel (EM64T: Pentium 6xx/5x1/8xx/9xx).

Автор: Cr@$h 1.3.2006, 00:52

Вот, наконец-то объяснили. Спасибо. Собственно, что я и ожидал, хотя нахожу Itanium более часто встречающимся, чем все остальные. Значит, сравниваем x86-32 с x86-64. EMT64 -- это не чистый 64, это я сразу скажу. Тем не менее, давайте ориентироваться на эти линейки. Хорошо бы определить, какие машины есть или будут. А потом уже каждый может дать хоть по exe-шнику, который высвечивает в консоле свое время работы. Под Linux пока временно не смогу этого обеспечить.

Автор: powerfox 9.5.2006, 15:11

Если тема ещё жива, могу тестить на linux(есть дистры с оптимизацией i586, i686). Правда, у меня всего лишь Celeron 1800  Любопытно сравнить mencoder(часть http://mplayerhq.hu) на разных платформах.

Автор: Любитель 19.5.2006, 13:13

Могу предложить Pentim 3.0 EMT64. Cr@$h, кстати если EMT64 не чистый 64, то и AMD64 - не чистый, или я не прав?

Автор: Cr@$h 19.5.2006, 13:43

Цитата(Любитель @  19.5.2006,  14:13 ) Cr@$h, кстати если EMT64 не чистый 64, то и AMD64 - не чистый, или я не прав? Не знаю на все 100%. Знаю, что у AMD есть чистые, но уже не помню с какого точно проца это пошло. Возможно сразу.. нет, здесь я не очень компетентен.

Автор: Любитель 20.5.2006, 23:37

Вообще гворя, что понимается в данном случае под чистыми? Если посмотреть на переход от 16-битных процов к 32, то как раз AMD64/EMT64 наиболее аналогичный для 32 -> 64, хотя я могу ошибаться.

Автор: Cr@$h 21.5.2006, 17:29

Цитата(Любитель @  21.5.2006,  00:37 ) Вообще гворя, что понимается в данном случае под чистыми? Процессор является, как мы изволяем выражаться, "чистым", если его шина адреса, шина данных и регистры имеют разрядность 64 бита. Насколько я знаю, EMT64 имеет только 64-х разрядную шину адреса, ну или аналогичное расширение в другом месте.

Автор: Void 21.5.2006, 17:34

Cr@$h, что в AMD64, что в EM64T: регистры (16 штук GPR) имеют размер 64 бита; физическая адресация — 40 бит; логическая адресация — 48 бит (или 52, точно не помню). Первые EM64T были несовместимы с AMD64 по паре команд, сейчас, AFAIK, разница только микроархитектурная, а с программной т.з. они полностью совместимы.

Автор: Cr@$h 21.5.2006, 17:45

Значит в регистрах они и расширены. Шина адреса, получается, 40 бит (?). Цитата(Void @  21.5.2006,  18:34 ) Первые EM64T были несовместимы с AMD64 по паре команд, сейчас, AFAIK, разница только микроархитектурная, а с программной т.з. они полностью совместимы.   Т.е., возможно, что по системе команд (доступной программисту) они идентичны. Было бы здорово, но я не уверен.

Автор: Void 21.5.2006, 18:00

Цитата(Cr@$h @  21.5.2006,  19:45 ) Шина адреса, получается, 40 бит (?). Насколько мне известно, это сделано, чтобы не перегружать MMU. Все равно терабайт физической памяти на x86 — что-то из области фантастики. Цитата(Cr@$h @  21.5.2006,  19:45 ) Т.е., возможно, что по системе команд (доступной программисту) они идентичны. На сегодняшний день так оно и есть. Ни AMD, ни Intel асболютно не нужна даже малейшая несовместимость.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)