Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> История средневековья, посоветуйте книги 
:(
    Опции темы
Artiom
Дата 29.1.2007, 11:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1031
Регистрация: 11.3.2003
Где: Минск\Баку

Репутация: 3
Всего: 17
Интересуюсь историей средневековой Европы. Особенно интересны всякие "еретические" течения и группы. Может кто подскажет литературу по этому поводу? лучшая книга на данную тему (из прочитанных мною) - "Имя розы" Умберто Эко. Есть ли что-то в этом духе? 
Только хочется именно подчерпнуть более менее объективной информации, так что не надо романов в духе "всех плохих убили".
Можно и научные публикации глянуть, но только чтоб такие от которых не засыпаешь через 5 минут  smile 


--------------------
Если тебя жизнь трахает, значит, ты ещё живой
PM MAIL ICQ   Вверх
spin2
Дата 29.1.2007, 14:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 598
Регистрация: 15.12.2005
Где: Москва-Одесса

Репутация: 1
Всего: 31
Советую "Мемуары придворного карлика, гностика по убеждению" Дэвида Мэдсена.


--------------------
"С кем тяжело молчать, с тем не о чем говорить" (Метерлинк)
блог
Все об ICQ-ботах
PM MAIL WWW ICQ Skype Jabber   Вверх
Artiom
Дата 29.1.2007, 15:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1031
Регистрация: 11.3.2003
Где: Минск\Баку

Репутация: 3
Всего: 17
Цитата(spin2 @  29.1.2007,  13:56 Найти цитируемый пост)
Советую "Мемуары придворного карлика, гностика по убеждению" Дэвида Мэдсена.

Спасибо, учту. 
Если несложно - пишите небольшие пояснения о чем книга


--------------------
Если тебя жизнь трахает, значит, ты ещё живой
PM MAIL ICQ   Вверх
Retro
Дата 30.1.2007, 01:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диалектик
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1934
Регистрация: 28.6.2005
Где: Киев

Репутация: 0
Всего: 117
Artiom, советую почитать - Лео Таксиль "Священный вертеп", это история папства и католической церкви, без прикрас, там есть также упоминания о различных еретических течениях, об их возвышениях и падениях, книга читается на одном дыхании, много нового узнать можно. Да и сам автор как личность небезинтересен.


--------------------
Маркетинговые истории
PM MAIL   Вверх
Artiom
Дата 30.1.2007, 10:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1031
Регистрация: 11.3.2003
Где: Минск\Баку

Репутация: 3
Всего: 17
Цитата(Retro @  30.1.2007,  00:47 Найти цитируемый пост)
Лео Таксиль "Священный вертеп"

спасибо за совет, скачал.


--------------------
Если тебя жизнь трахает, значит, ты ещё живой
PM MAIL ICQ   Вверх
spin2
Дата 30.1.2007, 12:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 598
Регистрация: 15.12.2005
Где: Москва-Одесса

Репутация: 1
Всего: 31
Цитата(spin2 @  29.1.2007,  14:56 Найти цитируемый пост)
"Мемуары придворного карлика, гностика по убеждению" Дэвида Мэдсена

Карлик, от лица которого ведется повествование, живет при дворе папы римского Льва Х. Соответственно, показывается католическая церковь в ее не лучшее время, и разные течения - гностики и Лютер. Интересный взгляд от автора, специалиста в этой теме.


--------------------
"С кем тяжело молчать, с тем не о чем говорить" (Метерлинк)
блог
Все об ICQ-ботах
PM MAIL WWW ICQ Skype Jabber   Вверх
SergeCpp
Дата 2.2.2007, 15:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


 
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 955
Регистрация: 8.8.2005
Где: At Home

Репутация: 21
Всего: 124
user posted image
Умберто Эко — Маятник Фуко

Цитата
Умберто Эко (род. в 1932) – один из крупнейших писателей современной Италии. Знаменитый ученый – медиевист, специалист по массовой культуре, профессор Эко известен российскому читателю прежде всего как автор романа «Имя розы» (1980).

«Маятник Фуко» – второй крупный роман писателя; изданный в 1988 году, он был переведен на многие языки и сразу же стал одним из центров притяжения мировой читательской аудитории. Блестящий пародийный анализ культурно-исторической сумятицы современного интеллигентного сознания, предупреждение об опасностях умственной неаккуратности, порождающей чудовищ, от которых лишь шаг к фашистскому «сперва – сознаю, а затем – и действую», делают книгу не только интеллектуально занимательной, но и, безусловно, актуальной. На русском языке в полном объеме «Маятник Фуко» издается впервые.

P.S.
Цитата(Artiom @  29.1.2007,  13:07 Найти цитируемый пост)
лучшая книга на данную тему (из прочитанных мною) — "Имя розы" Умберто Эко

Может, то был как раз Маятник?..


Это сообщение отредактировал(а) SergeCpp - 2.2.2007, 15:56


--------------------
http://zoozahita.ru — Бездомные животные Екатеринбурга ищут хозяев
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Artiom
Дата 2.2.2007, 18:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1031
Регистрация: 11.3.2003
Где: Минск\Баку

Репутация: 3
Всего: 17
Цитата(SergeCpp @  2.2.2007,  14:48 Найти цитируемый пост)
Может, то был как раз Маятник?..

нет - этого не читал


--------------------
Если тебя жизнь трахает, значит, ты ещё живой
PM MAIL ICQ   Вверх
Medved
Дата 3.2.2007, 23:58 (ссылка) | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 7209
Регистрация: 15.9.2002
Где: Kazakhstan, Astan a

Репутация: 6
Всего: 154
Жак Мадоль - Альбигойская драма и судьбы Франции

user posted image

Цитата

Книга Ж. Мадоля посвящена одному из периодов истории Франции, и, без сомнения, она будет полезна и интересна не только тем, кто интересуется европейской историей, но и позволит многое понять в развитии Руси XIII в. Казалось бы, ее предмет — еретическое движение, охватившее всю южную Европу, — бесконечно далек от Руси, но это не так. Действительно, именно в XIII в. возникает пропасть, отделившая православную Русь от католической Европы. Немалую роль в этом действительно сыграл Александр Невский (ум. 1262 г.), но объяснение его позиции кроется именно в событиях первой половины XIII в.
Раскол мировой христианской церкви на православную и католическую окончательно оформился в 1054 г., но в умы и сердца осознание этого факта проникло гораздо позже. Игумен Даниил, путешествовавший в Палестину в начале XII в., ничего шюхого не пишет о иерусалимском короле Бодуэне Бульонском или о крестоносцах. Южнорусская летопись искренне скорбит о взятии турками Иерусалима, а погибшие в 1190 г. крестоносцы прямо названы «святыми мучениками» (ПСРЛ. Т. 2. Ст. 667 668). Автор «Слова о полку Игореве» (до 1205 г.) прекрасно осведомлен, что Ярослав Галицкий (1152 1187) посылал своих воинов в крестоносное ополчение.
Настоящий удар по романтическому отношению к отвоеванию Святой земли нанес IV крестовый поход, закончившийся захватом Контантино поля. Свидетелями этого были русские купцы и паломники, первые известия об этом событии пришли на Русь еще в конце 1204 г., а вскоре появляется подробное описание взятия города. Характерно, что обе эти записи относятся к Новгороду (Новгородская летопись старшего и младшего извода), теснее всего связанному с Западом, в частности, с Германией. Захват произошел вопреки воле папы Иннокентия III. Рядовые люди могли этого не знать, но князья должны были вскоре получить исчерпывающую информацию, и это не могло не повредить престижу Святого престола.
И это было еще не все. В 1199 г. тем же Иннокентием III был образован Тевтонский орден, а в 1202 г. возник орден Меченосцев. И тот и другой ставили своей целью защиту католических Германии и Польши от славянских и прибалтийских язычников. Но очень скоро польские князья, собственно и пригласившие Тевтонский орден, столкнулись с его крайней агрессивностью. Распространение христианства отошло на второй план, а во главу угла стал захват территорий. На страницах книги Мадоля читатель найдет волнующие описания аналогичных событий в Окситании. Все же южане были ближе северянам французам, чем славяне поляки немцам; стоит ли удивляться тому, что цели ордена» так скоро были забыты на Балтийском побережье. Результат не замедлил явиться: в 1236 г. соединенные силы литовских язычников и русских христиан наголову разбили меченосцев под Шяуляем. В следующем году орден был слит с Тевтонским.
В 1241 г. орден попытался захватить Псков под набившим оскомину предлогом защиты прав законного князя Владимира; чем кончалась подобная защита, можно было легко представить — в 1204 г. крестоносцы тоже поначалу защищали права законного императора из дома Комнинов.
Следующая фаза отношений Руси и папства начинается с татаро монгольским нашествием 1239 1243 гт. Для Европы гибель «русских королевств» была символом грядущего конца света. Монахи и епископы из разломленной Южной Руси бродили по миру вплоть до Англии, сея ужас рассказами о грядущем Апокалипсисе. На фоне все ухудшающегося положения в Палестине нашествие восточных орд на христианские страны вплоть до Польши и Венгрии включительно казалось предвестником грядущего конца.
В 1246 г. папа Иннокентий IV, тоже один из героев публикуемой книги, посылает посольство в столицу империи монголов, в далекий Каракорум, где сидит хан Гуюк, внук Чингис хана. Папой движет желание больше узнать об этом грозном язычнике. Возникает идея, нельзя ли попытаться обратить его в христианскую веру.
На пути посольство стало невольным свидетелем борьбы между русскими князьями, теперь вассалами хана улуса Джучи Бату. Бату номинально подчинялся своему младшему двоюродному брату Гуюку, но на самом деле трения между кузенами возникли еще во время осады Киева в 1241 г. Тогда в Каракоруме умер отец Гуюка, и тот спешно выехал во Внутреннюю Монголию.
В 1246 г. папский посол Плано Карпини стал свидетелем гибели черниговского князя Михаила, казненного по наговору Ярослава Всеволодовича, князя Владимирского, только что утвержденного ханским ярлыком на вожделенном великом киевском столе. Однако и сам Ярослав пал жертвой династической борьбы в доме Чингиса. Он должен был отправиться в Каракорум, где мать Гуюка отравила его на пиру. Стоит обратить внимание на то, что в открытую расправиться с самым мощным вассалом Бату в ставке Гуюка не посмели.
Иннокентий IV старается завязать отношения с литовскими князьями, а особенно с галицким князем Даниилом и его родным братом Владимиром Волынским. Оба князя получают от папы пышные титулы королей, что должно было защитить их от посягательств западных соседей и сосредоточить всецело на борьбе с татарами. В 1251 г. крестится и тоже получает королевскую корону князь Мин даугас Литовский.
По сути дела речь идет о том, признавать себя русским князьям, все равно уже потерявшим самостоятельность, вассалами Орды или вассалами папы. С точки зрения интересов христианства следовало сделать второе, но действия западных «христианских» сеньоров сводили на нет все усилия папы.
В 1252 г. Александр Невский, утвержденный Бату и Гуюком на великокняжеском гшестоле в Киеве, продолжал жить в Новгороде. Во Владимире сидел его младший брат Андрей. К этому моменту явственно складывается пропапская партия, в которую входят Даниил с братом и Андрей, который женился на дочери Даниила. Судя по всему, резко против этого союза выступал тогдашний печатник (канцлер) Даниила и митрополит Кирилл. Едва ли можно оправдать то, что Александр инспирировал поход татар на своих младших братьев, Андрея Владимирского и Ярослава Тверского. Но несомненно одно: союз с папой не мог принести ничего, кроме неприятностей. В 1215 г. Иннокентий III не смог защитить Раймона Тулузского, в 1216 г. вопреки его запрещению принц Людовик вторгается в Англию; если такое творилось посреди Европы, на что могла надеяться дальняя окраина?
Андрей был изгнан, Александр стал еще и князем Владимирским. Кирилл не возвращался в Киев вплоть до смерти Даниила, но сам князь вскоре охладел к Святому престолу, убедившись в несостоятельности своих надежд. Новый папа Александр III (1254 1261) постоянно пытался завязать отношения с Александром. Об этом говорят не только документы папского архива, но и упоминания русских летописей. На фоне непрерывных атак ордена на западные границы Руси это выглядело довольно жалко.
Самый тяжелый удар получил Миндаугас — в 1263 г. орденские войска вторглись на его земли, несмотря на запрещение папы Урбана IV (1261 1264). Результатом этого было отодвинутое на сто лет крещение Литвы. Да и тогда католичество с большим трудом состязалось на этих землях с православием.
Как пишет Мадоль, не стоит пытаться представить, каким бы могло быть положение, если бы папский престол вел себя иначе. Иное поведение было невозможно в эпоху, когда все решала реальная военная сила, а этой силой двигали распри и желание приобрести новые территории. Духовный авторитет пап, пытавшихся на равных участвовать в этой борьбе, был полностью уничтожен, что и выразилось в знаменитом Авиньонском пленении. Впрочем, выбор Александра тоже не был лучшим: после его смерти его сыновья погрязли в собственных и внутриордынских распрях, разоряя страну постоянной междоусобицей.
Прочитав эту книгу, читатель лучше представит себе XIII век во всем многообразии его трагедий, сотрясавших Европу от края до края.
Кандидат исторических наук Н. И. Милютенко 




--------------------
http://extreme.sport-express.ru/
...и неважно сколько падал, важно сколько ты вставал...
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
Artiom
Дата 5.2.2007, 11:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1031
Регистрация: 11.3.2003
Где: Минск\Баку

Репутация: 3
Всего: 17
Medved, спасибо - буду читать. как раз в тему
Эх... столько книг насоветовали - еще бы времени на них.....

Это сообщение отредактировал(а) Artiom - 5.2.2007, 11:07


--------------------
Если тебя жизнь трахает, значит, ты ещё живой
PM MAIL ICQ   Вверх
Osrus
Дата 12.2.2007, 22:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 443
Регистрация: 4.12.2004

Репутация: 1
Всего: 3
Александр Дамнин (или Домнин, не помню) "История крестовых походов".
Эжен Перруа. "Столетняя война" (о войне Англии и Франции).
И очень советую - "Цивилизация средневекового Запада". Жак Ле Гофф.  Очень легко читается. Книгу, кстати, рекомендуют специалисты по средневекову западу.

Специфическая, как раз в связи с интересом.

Яков Шпренгер, Генрих Крамер. "Молот ведьм". Текст специфический. Нужно разбираться в тонкостях религиозных течений. Без специальной подготовки, в том числе и психологической -лучше не читать smile
Код

 ("Malleus Maleficarum")


   Что же из себя представляет "Молот ведьм" (об авторах
   "Молот ведьм" или "Hexenhammer" (1-е ,,.., 1486г.) - бесспорно,  основной
и самый мрачный из всех  трудов  по  демонологии.  Он  был  общеобязательным
кодексом, объединявшим древние легенды о черной магии с церковной  догмой  о
ереси, открывшим шлюзы потоку инквизиторской истерии столь широко, насколько
это вообще мог сделать печатный труд.
   Его авторы стремились  воплотить  в  действие  библейское  указание:  "Не
оставляй ворожеи в живых" (Исход, 22,18)  Руководство  для  охоты  на  ведьм
переиздавалось, по крайней мере, 13 раз до 1520г. и еще не менее 16  изданий
вышло между 1574 и 1669 гг. - многие ранние издания  выходили  без  указания
места и  времени  издания.  Известно,  по  крайней  мере,  16  немецких,  11
французских, 2 итальянских и несколько английских  изданий  (преимущественно
поздних - 1584, 1595, 1604.  1615,  1620,  1669  гг.).  "Молот  ведьм"  стал
источником вдохновения для авторов всех последующих руководств  и  удерживал
главенствующую  позицию  даже  после  появления  трудов   таких   выдающихся
авторитетов, как Реми (1595) и дель Рио (1599).





Это сообщение отредактировал(а) Osrus - 12.2.2007, 22:39


--------------------
Шагнул на скользкий путь красноглазия...
Long live Socialism!
PM MAIL ICQ   Вверх
Artiom
Дата 13.2.2007, 09:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1031
Регистрация: 11.3.2003
Где: Минск\Баку

Репутация: 3
Всего: 17
Osrus, спасибо
Буду все искать и читать 


--------------------
Если тебя жизнь трахает, значит, ты ещё живой
PM MAIL ICQ   Вверх
Osrus
Дата 16.2.2007, 23:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 443
Регистрация: 4.12.2004

Репутация: 1
Всего: 3
Artiom, На "Молот" даю ссылку.

Ну, и тут спросил у сведущего человека. Может не совсем то, но близко smile
Самое-самое масонское... истоки истоков, так сказать smile
Хатчинсон Уильям (1732-1814). "Дух масонства".  ... есть перевод на русский.
Книга была, кстати, запрещена ещё Екатериной II.

... Ну, а если только ничанаешь изучать, истории Орденов посмотри...
всё корнями всё равно ведёт в средневековую Европу...
По ним много литературы — и по "Ионитам", по "Мальтийцам".


Это сообщение отредактировал(а) SergeCpp - 17.2.2007, 16:12


--------------------
Шагнул на скользкий путь красноглазия...
Long live Socialism!
PM MAIL ICQ   Вверх
Artiom
Дата 17.2.2007, 11:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1031
Регистрация: 11.3.2003
Где: Минск\Баку

Репутация: 3
Всего: 17
Цитата(Osrus @  16.2.2007,  22:16 Найти цитируемый пост)
 Ну, а если только ничанаешь изучать, истории Орденов посмотри... все корнями все равно ведет в средневекоую Европу... По ним много литературы и по "Ионитам", по "Мальтийцам".

Дело в том что я немало уже читал в том числе и про Ордена, но очень сложно отличить более-менее серьезную литературу от обыкновенных сборников небылиц. Поэтому и спашиваю здесь совета..


--------------------
Если тебя жизнь трахает, значит, ты ещё живой
PM MAIL ICQ   Вверх
Artiom
Дата 14.4.2007, 09:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1031
Регистрация: 11.3.2003
Где: Минск\Баку

Репутация: 3
Всего: 17
Вот наконец выбрал я время и удалось прочитать
Цитата(spin2 @  29.1.2007,  14:56 Найти цитируемый пост)
"Мемуары придворного карлика, гностика по убеждению" Дэвида Мэдсена.

Цитата(Medved @  3.2.2007,  23:58 Найти цитируемый пост)
Жак Мадоль - Альбигойская драма и судьбы Франции

Буду читать остальные - но у меня сейчас есть время - так что это ненадолго
Книгами очень доволен, узнал много нового - ХОЧУ ЕЩЁ!
Предлагаю чуть расширить тему - заинтересовался возникновением и распространением ислама. 
Если кто что посоветует буду очень благодарен.

Это сообщение отредактировал(а) Artiom - 8.6.2007, 16:39


--------------------
Если тебя жизнь трахает, значит, ты ещё живой
PM MAIL ICQ   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Искусство | Следующая тема »

Подписаться на тему | Подписка на этот форум | Скачать/Распечатать тему


 




[ Время генерации скрипта: 0.0586 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
 По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.