Спор разгорелся вот тут: http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopi...03&view=all
Продолжим в этой теме. 

Ну и нафига ? Будем доказывать друг другу почему земля круглая в научных дискуссиях. Лучше б на мыло написал, повеселились бы втихаря . хе-хе 

Во первых Земля совсем даже не круглая, во вторых почему бы и не обсудить? 

AztEK, 
Уже и пошутить нельзя насчет Земли. Во дожили.  Ладно, мне все равно скучно, и раз уж тебе так надо... Но на кой черт именно здесь лично я ума не приложу.

1. Тот факт что в физике широко изпользуется время практически во всех расчетах отрицать будешь или остановимся на очевидном ?
 

Не буду.  

AztEK, 
Ладно, извини, проехали. Так вот. Как ты понимаешь "привязка к местности", в пространстве ? Лично я (да все кто не физик ) последнее используют как вся необходимая информация для понимания состояния объекта. Координаты - это так, основы (где пил ?). Когда - это тоже свойство объекта. Скажем Вася Пупкин _вчера_ и вася пупкин _сегодня_. Две разные вещи (если кто знает чем Вася Пупкин занимался вчера, то одного намека "Вася Пупкин _вчера_...".

Отвлекся.
С физикой - координаты используются если надо обозначить "где" был паровоз (это классика для математических задач). В пункте А (x/y/z). К примеру. Проблема в том, что для расчетов этого мало. Состояние объекта имеет _свойство_ изменяться. Минимальные _отслеживаемые_ промежутки изменений свойств объекта назвали временем (я туплю сильно и утрирую чтоб ни себя ни тебя не перегружать). Теперь физик может писатть. 
Vt, Vt1, Vt2...

И совершенно спокойно графики строить "по этому делу". В том чесле разницу времени считают за милую душу ! Время от одного состояния до другого. Объект тогда-то, объект тогда - то. _Разницу_ во времени между одинаковыми изменениями разных объектов.

Теперь вопрос, почему я не могу сказать что время это четвертая координата ?

Уфф.
Перерыв, иначе дальше Кастанеду читать начну  Вообще надо надыбать где-нить определение времени раз уж на то пошло !



 

А почему ты можешь сказать что время это четвертая координата? Из твоих объяснений это не следует... Так, будем разбираться...


В том то и дело! Вся лажа в том, что этот промежуток не может быть равным нулю (исключая случай, когда тело находится в состоянии покоя, который мы не рассматриваем)! Это её и выделяет от остальных.


И как это доказывает координатность?


И пишут?? 

Сударь, да вы, извиняюсь, бредите. ЕШШО КАК ПИШУТ. Задачки школьные позабывали ? Поез в такой-то момент времени, поезд в такой-то момент ?

Извини, бред сивой кобылы  Время не может быть равно нулю так же как температруа не могла быть абсолютным нулем до момента пока абсолютный ноль _НЕ ОПРЕДЕЛИЛИ_.  Раньше вообще время днями считали и один день считали _одним моментом_ времени. Т.е. все события, условно говоря, которые были в один день не имели разницы во времени. Это сейчас день, вечер етк. Сейчас отрезок времени меньше чем одна наносекунда любой нормальный физик учитывать не будет. 

Тебя убивает тот факт что в декартовой системе координат время не определили ? Вообще помимо X/Y/Z _физики_ используют еще дофига координат. Готов биться об заклад что те кто занимается проблемой машины времени вовсю юзают X/Y/Z/T. Могу предположить что координатных систему уже туева хуча. _оккультисты_ (было время когда сильно интересовался) никакими рассчетами _прелюдно_ не занимаются, поэтому про их системы нифига неизвестно.

Вообще координаты, к примеру, для наводки на спутник дают как точка, направление (север/юг/запад/восток), угол, и высота над землей. И никаких проблем типа "координаты это или нет" почему - то не возникает.

Давай закроем тему, а ? У нас понятия просто разные. 
 

Могу сказать это же самое про предыдущий пост.



Обрати внимание на выделенное слово. Если я не ещё не забыл физику (что мало вероятно, ибо я её ещё не выучил), промежуток - это изменение величины (дельта что-то). И почему бы этому что-то не быть равным нулю, если тело покоится? Вообще, я клоню к мысле, которую высказал ещё в той теме:



Где доказательства? Возможно я физику хуже тебя знаю, но я такого не слышал.


Естесственно не возникает, это есть производные и композиции уже известных XYZ-координат.


Ты меня не убедил. Ну раз не хочешь то ладно...  

Это сообщение отредактировал(а) AztEK - 8.6.2006, 11:00

Я так считаю. Что человек живет на в 3 мерном, и не в 4 мерном пространстве, а в 5 мерном пространстве.
Первые три коорднаты XYZ определяют положение как МТ, четвертая - время, пятая - информация - некая сущность. Считаю так потому, что без информации человек не человек, как и все живое в принципе. 

Mal Hack, интересное предположение. А как человек перемещается (или как это назвать?) по этой коррдинате?

Добавлено @ 10:53 
Или нет, вот так сформулирую. Чем будет являться положение человека на координате времени?

Добавлено @ 10:54 
Виноват, на координате информации. 

1) Считаю, что под эту сущность можно запихну не одну сотню координат. Координата --- исчислимая величина   
2) 4 координаты XYZt полностью, с человеческой точки зрения, описывают объект   
Не можем мы представить, что вонкретной точке пространства, в конкретное время находится один объект, но с разными "информационными" координатами    

Перемещение в данном случае нельзя рассматривать только с точки зрения Ньютоновской физики.


XYZ,T - показывают пизическое положение человека, как тела. Тут еще надо бы перейти к понятию времени, как не к простой физической величине, а как к некой сущности.


Информация не есть координата. Информация есть сущность, которя заставляет человека принимать решения и двигаться дальше. Обрабатывая поток информации мы можем двигаться, осознавать свои текущие XYZ,T.


Уточнил выше.


Положение объекта, но не сам объект. 

Считаю само время не одномерным а трехмерным + три наших ихмерения, всего шесть измерений 

Люди, ботайте математику (наше пространство-время xyzt - неевклидовое пространство Минковского) и теорию относительности в физике! А иначе и нечего обсуждать.