Модераторы: Се ля ви
  

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Объектно-ориентированный человек, найдите недостатки в модели 
:(
    Опции темы
ida
  Дата 17.1.2007, 12:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 6
Всего: 58



Если представить человека и его окружение на объектно-ориентированной модели, то у меня получится вот такой вариант:

Модель классов
user posted image

Модель взаимодействия
user posted image

Точка зрения здесь - использование ресурсов. Т.е. человек является центром системы, существующим бесцельно и созданным случайно, входящим во взаимодействие с окружающей средой и стремящимся (в силу естественных причин) сохранить себя, для чего ему требуется поддерживать равновесие потоков ресурсов.

Какие недостатки есть в этой модели (без смещения уровня абстракции)?
PM WWW   Вверх
S.A.G.
Дата 17.1.2007, 17:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate

Репутация: нет
Всего: 19



По первой модели.

С ресурсами все норм. Для многих людей спорт и отдых это одно и тоже. Тоже самое, впринцыпе, можно сказать и по поводу работы и творчества. Но с учетом детализации данной модели наверное можно оставить так как есть, так как в тех отдельных случаях когда помимо работы существует еще и творчество (такое довольно часто), а помимо спорта - отдых (такое уже реже), на них требуеться тратить дополнительные ресурсы. В потребности добавил бы "Отдых" (сон и отдых выполняют похожие функции) и "Творчество". "Дом" и "Секс" можно совместить smile

По второй модели.

Изменяем ее согласно изменениям в первой. Потом для того чтобы работать человеку тоже нужны знания. На семью тоже знания нужно тратить (например воспитание детей). Наверное за это от семьи скорее здоровье чем знания получишь.. (я бы написал так) Мне кажеться что от творчества тоже можно получить здоровье (психологическое) и знания.


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
ida
Дата 17.1.2007, 18:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 6
Всего: 58



Собственно говоря, у меня сложилось впечаиление, что на первой модели именно человкеа и не хватает...

Кроме того, при трассировке маршрутов от классов-потомков Деятельности к классам-потомкам Потребности не находятся конечные точки для некоторых видов деятельности...

Или я не права?
PM WWW   Вверх
skyboy
Дата 17.1.2007, 18:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


неОпытный
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 9820
Регистрация: 18.5.2006
Где: Днепропетровск

Репутация: нет
Всего: 260



Цитата(ida @  17.1.2007,  17:06 Найти цитируемый пост)
Кроме того, при трассировке маршрутов от классов-потомков Деятельности к классам-потомкам Потребности не находятся конечные точки для некоторых видов деятельности...

ну, добавить потребность в здоровье(или - в жизни), коя есть у большинства, и проблема "несвязанности" должна решиться.
и потом: отношение человек-творчество не может быть односторонним. либо здоровье(психологический комфорт -> психологическое здоровье -> физическое здоровье), либо деньги, либо информация(знания).
трата здоровья на семью - спорный, как мне кажется, вопрос. впрочем, сам ещё не женат, может, многого не понимаю  smile 
Цитата(main @  17.1.2007,  16:03 Найти цитируемый пост)
На семью тоже знания нужно тратить (например воспитание детей).

не думаю, что знания, в отличии от тех же финансов или здоровья, можно тратить smile

Добавлено @ 18:21 
Цитата(skyboy @  17.1.2007,  17:21 Найти цитируемый пост)
и потом: отношение человек-творчество не может быть односторонним. либо здоровье(психологический комфорт -> психологическое здоровье -> физическое здоровье), либо деньги, либо информация(знания).

ой, main уже озвучил эту мысль
PM MAIL   Вверх
S.A.G.
Дата 17.1.2007, 19:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate

Репутация: нет
Всего: 19



Мне кажеться здоровье скорее ресурс чем потребность.. именно если смотреть с точки зрения именно этой задачи.

В потребности можно еще добавить "Физическая активность" для обеспечения взаимосвязи с деятельностью "Спорт". "Дом" имееться ввиду семья или место жительства?

Это сообщение отредактировал(а) main - 17.1.2007, 19:18


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
ida
Дата 18.1.2007, 09:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 6
Всего: 58



Цитата
добавить потребность в здоровье(или - в жизни), коя есть у большинства, и проблема "несвязанности" должна решиться.

Категорически не согласна. Здесь здоровье не является потребностью, это ресурс, который тратится и пополняется. Есть вполне конкретные потребности - сон, еда, крыша над головой, половые отношения - все они обеспечивают здоровье (дают тот самый ресурс). Т.е. здесь я трассирую то, что вы обозначили как "потребность в здоровье" до первопричинных потребностей.

Цитата
отношение человек-творчество не может быть односторонним. либо здоровье(психологический комфорт -> психологическое здоровье -> физическое здоровье), либо деньги, либо информация(знания).
трата здоровья на семью - спорный, как мне кажется, вопрос.

Касаемо творчества я долго думала, но пока так и остановилась на текущем варианте. Все-таки я рассматриваю творчество как нечто, делаемое бескорыстно, и порождающее продукт творчества. Творчество, которое приносит здоровье - это уже психотерапия smile Такое больше подходит под класс Отдых (который, согласно модели, дает здоровье). Вот такая у меня получается разница.

Здоровье на семью тратится точно smile Женщине оно требуется, чтобы выносить и родить, мужчина может сломать руку или ногу, катаясь с ребенком на горке, или заработать грыжу, таская мебель при переезде. Да и не только это. Инвалиду гораздо труднее участвовать в семейной жизни - это ли не явный признак того, что здоровье на семью все же требуется?

Цитата
не думаю, что знания, в отличии от тех же финансов или здоровья, можно тратить

Да, это тоже интересный вопрос. С точки зрения увеличения-уменьшения количества - знания только приобретаются с течением жизни (так же как время - только тратится). Т.е. мы их используем, а не тратим. Наверное, надо придумать другой вид ассоциации - задать ей какие-то свойства.
PM WWW   Вверх
bagira
Дата 21.1.2007, 19:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2858
Регистрация: 25.10.2003
Где: в тайге Уральских гор

Репутация: нет
Всего: 123



Я бы добавила "Природу" в расходуемый ресурс. В ходе своей деятельности человек портит природу и не всегда восполняет утраченное.


--------------------
Сегодня ты не бродил, не искал, не любил - можно сказать - и не жил...
Ф.Х. Дагларджа (Турция)
http://zveriolginovour.ru/
https://vmeste.yandex.ru/zveriolginovour 
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
S.A.G.
Дата 22.1.2007, 01:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate

Репутация: нет
Всего: 19



bagira имеються ввиду ресурсы человека..


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
bagira
Дата 26.1.2007, 15:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2858
Регистрация: 25.10.2003
Где: в тайге Уральских гор

Репутация: нет
Всего: 123



Цитата(ida @  17.1.2007,  14:49 Найти цитируемый пост)
Если представить человека и его окружение на объектно-ориентированной модели, то у меня получится 


Было ведь написано "человека и его окружение"...


--------------------
Сегодня ты не бродил, не искал, не любил - можно сказать - и не жил...
Ф.Х. Дагларджа (Турция)
http://zveriolginovour.ru/
https://vmeste.yandex.ru/zveriolginovour 
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
ida
Дата 29.1.2007, 14:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 6
Всего: 58



bagira, ты можешь нарисовать свою собственную модель с точки зрения "использование человеком природы". И показать, что из этого получится.

Меня же интересовала другая тема.
PM WWW   Вверх
arilou
Дата 30.1.2007, 15:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Великий МунаБудвин
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2646
Регистрация: 15.7.2004
Где: город-герой Минск

Репутация: нет
Всего: 61



ida, а какая  если не секрет?


--------------------
user posted imageuser posted image
PM WWW ICQ   Вверх
ida
Дата 30.1.2007, 16:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 6
Всего: 58



arilou, та, которая представлена на диаграммах smile

Баланс ресурсов меня интересует.
У нас есть ресурсы невосполняемые (время) и восполняемые, а также те, количество которых не уменьшается в течение жизни (пример из модели - знания). Если каждому ресурсу присвоить коэффициент и найти его комфортное и граничные значения для каждого человека (я полагаю, оно индивидуально), то каждый сможет достичь равновесия, управляя своими ресурсами с учетом своих потребностей. Многие и так делают это интуитивно smile Но не исключено, что существуют общие правила, а значит, возможна и общая модель. Вид этой модели меня и интересует, чисто исследовательски.
PM WWW   Вверх
Artemios
Дата 31.1.2007, 17:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 405
Регистрация: 14.8.2006
Где: Саратов, Россия

Репутация: нет
Всего: 50



А почему потребности только материальные?
Книжку почитать, в театр сходить... Как бы все это обобщить?


--------------------
fib = 1: 1: [ x+y | (x,y) <- zip fib (tail fib) ]
PM MAIL   Вверх
ida
Дата 31.1.2007, 18:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: 6
Всего: 58



Artemios, это следующий этап.
Мне хотелось откалибровать модель на материальных, чтобы двигаться дальше.
Поскольку материальные - самые критичные. Т.е., если ввести приоритеты, то они будут иметь наивысший приоритет, а удовлетворение низкоприоритетных потребностей, когда имеются неудовлетворенные высокоприоритетные, бессмысленно - это также должно найти отражение в модели.

А вообще хотелось бы в перспективе сделать полную модель.

Это сообщение отредактировал(а) ida - 31.1.2007, 18:05
PM WWW   Вверх
  
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Системный анализ, проектирование и UML"
Се ля ви

Форум "Системный анализ, проектирование и UML" предназначен для обсуждения вопросов, так или иначе связанных с этапами жизненного цикла автоматизированных (программных, информационных, автоматических) систем:

• предпроектные обследования объектов автоматизации;

• разработка концепции создания систем;

• моделирование бизнес-процессов (в т.ч. на UML);

• проектирование архитектуры систем;

• управление проектами;

• управление качеством;

• CASE-средства;

• реинжиниринг.


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Се ля ви.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Системный анализ, проектирование и UML | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1179 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.