VPF::Нюанс с использованием for - Форум программистов

mr.DUDA

Дата 18.4.2007, 09:48 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

3D-маньяк

Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8244
Регистрация: 27.7.2003
Где: город-герой Минск

Репутация: 110
Всего: 232

Что-то подсказывает мне, дело тут в "parent/child scope", по-видимому for открывает child scope уже начиная с объявления переменной цикла... smile

--------------------

Naum

Дата 18.4.2007, 13:03 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

Опытный

Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 743
Регистрация: 7.9.2005
Где: Саратов, ул. Поса дского, 298

Репутация: 8
Всего: 15

Цитата(mr.DUDA @ 18.4.2007, 10:48

)

по-видимому for открывает child scope уже начиная с объявления переменной цикла...

Ессессно. А вы как думали? И вообще я не понимаю о чем вы спорите?
Почему-то то, что конструкция вида

Код


{
   int i;
   while (i < 10)
   {
       i++;
   }
}
int i;

не компилится, никого не смущает. А стоило поменять while на for то уже начинаются распри. smile

Это сообщение отредактировал(а) Naum - 18.4.2007, 13:09

--------------------

У нас всего два праздника Новый год и ТЯПница.

sergejzr

Дата 18.4.2007, 13:10 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

Un salsero
Group Icon

Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: нет
Всего: 360

Цитата(Naum @ 18.4.2007, 12:03

)

не компилится, никого не смущает

почему ты так думаешь?

--------------------

Me.
FB.
LinkedIn.
ORCID.
YT.

Naum

Дата 18.4.2007, 13:24 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

Опытный

Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 743
Регистрация: 7.9.2005
Где: Саратов, ул. Поса дского, 298

Репутация: 8
Всего: 15

sergejzr, скорее всего это сделано для компилятора. И очень полезно для программистов. Очень легко можно запутаться, если в разных скопах будут переменные с одинаковыми именами.

--------------------

У нас всего два праздника Новый год и ТЯПница.

sergejzr

Дата 18.4.2007, 14:44 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

Un salsero
Group Icon

Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: нет
Всего: 360

С другой стороны я часто пользуюсь переменной i в циклах (думаю не я один). Почему я должен выдумывать для каждого цикла новую переменную, или определять её в начале скопа? И то и другое - неудобно и не нужно.

--------------------

Me.
FB.
LinkedIn.
ORCID.
YT.

Exception

Дата 18.4.2007, 15:52 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

Эксперт

Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 4525
Регистрация: 26.12.2004

Репутация: 29
Всего: 186

Цитата(sergejzr @ 18.4.2007, 15:44

)

очему я должен выдумывать для каждого цикла новую переменную

Так разве

Код

for (int i = 0; i < 5; i++);
for (int i = 0; i < 5; i++);

не скомплируется?

sergejzr

Дата 18.4.2007, 15:59 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

Un salsero
Group Icon

Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: нет
Всего: 360

В VC++ нет. Насчёт шарпа не знаю.

--------------------

Me.
FB.
LinkedIn.
ORCID.
YT.

Naum

Дата 18.4.2007, 16:21 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

Опытный

Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 743
Регистрация: 7.9.2005
Где: Саратов, ул. Поса дского, 298

Репутация: 8
Всего: 15

Во-первых, в C# это скомпилируется.
Во-вторых, чем неудобно определять переменную в начале скопа, если она у тебя используется во многих циклах?

Добавлено через 2 минуты и 53 секунды
И еще... Больше двух последовательных циклов в одном методе не есть гуд. ;)

--------------------

У нас всего два праздника Новый год и ТЯПница.

Void

Дата 18.4.2007, 16:30 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

λcat.lolcat

Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2206
Регистрация: 16.11.2004
Где: Zürich

Репутация: 25
Всего: 173

Цитата(sergejzr @ 18.4.2007, 17:59

)

В VC++ нет. Насчёт шарпа не знаю.

В VC++ 7.1 и новее — скомпилируется.

Код

int main()
{    
    int i;
    for (int i = 0; i < 10; ++i) // всё нормально
        ;
    for (int i = 0; i < 10; ++i) // и снова ничего противозаконного
        ;
    // А вот это уже было бы ошибкой из-за объявления в первой строке
    // int i;
}

--------------------

“Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett

sergejzr

Дата 18.4.2007, 16:33 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

Un salsero
Group Icon

Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: нет
Всего: 360

Цитата(Naum @ 18.4.2007, 15:21

)

Во-вторых, чем неудобно определять переменную в начале скопа, если она у тебя используется во многих циклах?

Хотя эта дискуссия для холиваров, но скажу. Такой код неудобно читать. Переменная, от которой ничего не зависит, выносится наверх вместе с "глобальными" этой функции. Просто лишнее отвлечение внимания.

Цитата(Naum @ 18.4.2007, 15:21

)

И еще... Больше двух последовательных циклов в одном методе не есть гуд. ;)

Не есть гуд то кидаться в крайности и ещё не есть гуд впихивать в стандартные шаблоны нестандартные проблемы. Иногда нужно и несколько последовательных из за поставленной задачи, читаемости кода или чего нибудь ещё.

--------------------

Me.
FB.
LinkedIn.
ORCID.
YT.

Medved

Дата 18.4.2007, 19:18 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

Эксперт

Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 7209
Регистрация: 15.9.2002
Где: Kazakhstan, Astan a

Репутация: 3
Всего: 154

Цитата(sergejzr @ 18.4.2007, 12:44

)

Не понимаю, что в этом случае хорошего

То, что пытаются скомпилить - извращение.

--------------------

http://extreme.sport-express.ru/
...и неважно сколько падал, важно сколько ты вставал...

Idsa

Дата 19.4.2007, 07:53 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

Эксперт

Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2086
Регистрация: 5.12.2006
Где: Томск

Репутация: 14
Всего: 62

Хм... мало того, что вот этот код не компилится:

Код


      for (int i = 0; i < 10; i++)
        ;
      int i;

, так и вот это не компилится:

Код


      for (int i = 0; i < 10; i++)
        ;
      Console.WriteLine(i);

Я совсем запутался smile

--------------------

Мой блог: alexidsa.blogspot.com

sergejzr

Дата 19.4.2007, 09:39 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

Un salsero
Group Icon

Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: нет
Всего: 360

Idsa, это-от понятно. Переменная i определена только в цикле и не определена вне его.

--------------------

Me.
FB.
LinkedIn.
ORCID.
YT.

Idsa

Дата 19.4.2007, 09:50 (ссылка)

(нет голосов)

Загрузка ...

Эксперт

Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2086
Регистрация: 5.12.2006
Где: Томск

Репутация: 14
Всего: 62

Цитата(sergejzr @ 19.4.2007, 09:39

)

Idsa, это-от понятно. Переменная i определена только в цикле и не определена вне его.

Это было бы так, если не учитывать предыдущий пример. Получается, что первый кусок кода говорит, что переменная i уже объявлена в данном scope. Тогда мы во втором примере, учитывая это, пытаемся заюзать эту переменную... но нам говорят, что переменной нет в данном scope.

--------------------

Мой блог: alexidsa.blogspot.com

Naum

Дата 19.4.2007, 10:10 (ссылка)

(голосов:2)

Загрузка ...

Опытный

Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 743
Регистрация: 7.9.2005
Где: Саратов, ул. Поса дского, 298

Репутация: 8
Всего: 15

Цитата(Idsa @ 19.4.2007, 10:50

)

что переменная i уже объявлена в данном scope.

Читай внимательнее соообщения

Цитата

Error 1 A local variable named 'i' cannot be declared in this scope because it would give a different meaning to 'i', which is already used in a 'child' scope to denote something else

Значит, что переменная объявлена не в этом скопе а в дочернем. Что запрещено.
Нельзя объявлять переменную с одним и тем же именем в скопах находящихся на одной ветке вложенности. Нельзя и все. Так решили мс.
sergejzr, теперь я скажу только за C#.
Idsa, я так и не понимаю, если не будешь пользоваться переменной во внешнем скопе, нафига тебе объявлять ее во внешнем скопе.

Цитата(Exception @ 18.4.2007, 16:52

)

for (int i = 0; i < 5; i++);
for (int i = 0; i < 5; i++);

этот код запросто скомпилится в C#.

Если же ты будешь использовать переменную во внешнем скопе, то объявление ее во внутреннем скопе может запросто тебя запутать.

Код


int i = 0;
for (int i = 0; i < 10; i++)
{
   DoSomething();
}
AnyMethod(i);

Другой программист (да даже и ты дня через два) можешь не заметить, что в цикле ты объявляешь новую переменную (int такое маленькое слово smile

). И какое значение у тебя передается AnyMethod? 0 или 10?
З.Ы. (Опять же только для шарпистов).
Подобный топик, ИМХО, похож на вопрос типа: "А почему программисты не используют goto?".
Я свое ИМХО высказал. smile

Больше писать в этот топик не буду.

Это сообщение отредактировал(а) Naum - 19.4.2007, 10:15

--------------------

У нас всего два праздника Новый год и ТЯПница.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема \| Общие вопросы по .NET и C# \| Следующая тема »