... пытаясь со своими знаниями устроиться на должность ява джуниора я столкнулся что все же моих знаний не хвататет... и вообщем то возник вопрос... а что же за знания соответствуют каждому из этих чуваков... где о них пишут... и может быть есть какието официальные тесты... что бы определить уровень собственных знаний...

ну вообще есть, только денежку стоят, что не каждый день решишься потратить  

http://www.sun.com/training/certification/java/index.xml

Я могу с большой точностью утверждать одно - среди сеньоров грамотных программеров больше чем среди джуниоров. Никаких конкретных знаний никому из них не соответствует, скорее это вопрос опыта - у джуниора его мало, у сеньора побольше. Предполагается, что сеньор круче джуниора, но бывает и наоборот. И многое зависит от того как человек умеет проходить собеседование. Учитывая, что java-программеров на рынке большой дефицит, если уж взяли на работу, то уволят вряд ли.

Я раньше ориентировался на вопросы в процессе собеседования. Чем большее количество ответов знаешь - тем больше ты стОишь.

В подавляющем большинстве ценится опыт работы - чем больше за душой проектов, тем лучше.

У сеньора больше обязанностей, больше ответственности.

... вообщем к конкретным технологиям и уровням знаний здесь не привязываються... 

ну а всё же.  хоть примерно возможно описать это?? например просто по таким критериям:
1) что должен уметь (т.е. минимум способностей, для данной должности)
2) какой должен иметь опыт.
3) какие обязанности и отвественности.
4) ну и что собственно придётся делать (т.е. какого уровня работа может быть поручена).

конечно же многое зависит от собеседования и самой компании...  но хоть по паре строк для каждого типа должности . 

Тебе по каждой позиции список надо составлять ? Тольок коротенько разве что.

Junior developer: Java core (это J2SE), понимание как работает Servlet, JSP. Знать SQL.  Хорошо бы знать английский
Опыт работы - не нужен при наличии знаний и головы.

Developer: Java core, знание Servlet, JSP, JSTL. Знание XML, XSL. Знание некоторых фреймворков - Hibernate, Ant, Struts. Опыт разарботки хотя бы под Tomcat. Понимание EJB - он используется не часто, но знать надо. Знать SQL обязательно. Причем желательно несколько видов серверов. Знание систем IDE, CVS. Английский для чтения - обязательно. Хорошо бы уметь говорить и писать.
Опыт работы - от 2-3 лет.

Senior developer: Java core, J2EE в очень приличном виде (EJB, JSP, Servlets, application servers - JBoss обычно. Бывает WebSphere, BEA), фреймворки -  Hibernate, Struts, Ant, Spring. SQL - Oracle, MS SQL, Sybase, MySQL, DB2. JavaScript (AJAX), HTML. Знание паттернов проектирования. Знание CVS. Хорошо бы знать TCP/IP, HTTP и еще некоторые протоколы. IDE - чаще всего нужны Eclipse, NetBeans, IDEA, JBuilder, JDeveloper (хорошо иметь опыт под каждой). Английский - для общения и чтения. Т.е. можно ошибаться, переспрашивать. но общение должно быть без проблем.
Опыт работы не менее 6-7 лет - если меньше, то просто времени не хватит все посмотреть и попробовать.

Хотя это все очень субъективно - в одних конторах собраны сильные профи и там Senior должен быть очень высокого уровня. В других может быть проще. Но в среднем где-то так.

По поводу того, какую работу будешь выполнять - это зависит от проекта. Можно сидеть на однотипном варианте по несколько месяцев. А можно перелопатить кучу нового за полгода.

спасибо. то что я и хотел услышать... .

P.S. без инглиша просто никуда.... 

Никуда без чтения. Если будешь работать на российского заказчика, разговорный вряд ли понадобится. 

Насчет перечисленного софта. Вот я Lead Java Developer. При этом Oracle, MS SQL, Sybase, JBuilder, JDeveloper в глаза не видел, а IDEA видел, но издалека. С AJAX тоже не работал. С EJB последний раз года 4 назад. Протоколы знаю только по той причине, что я их преподавал. Так я тогда джуниор что-ли?

В общем резюме такое. Точно нужно знать Core Java и технологии из J2EE. В остальном. Знаешь, конечно сеньор обычно обладает большими знаниями, чем джуниор, только вот какими именно сказать очень сложно. Все зависит от того, а каких проектах он работал. Сеньор вполне мог работать 5 лет в проекте, где используются Weblogic и Oracle. А джуниор за год поработать в трех проектах, где используются совершенно разные технологии. Ну нет таких критериев, что сеньор должен знать то-то и то-то. Он просто имеет больше опыта и поэтому работать может более эффективно, быстрее встраивается в новый проект поскольку ему многое знакомо, если и не конкретные программные продукты, то какие-то паттерны, технологии и т.п. Перечень технологий, которые он знает определяется опытом работы ну и собственной любознательностью, ничем больше. Хотя не исключаю что бывают ситуации когда девелоперу ставят условие типа "Выучи Hibernate, повысим по должности". Ну так на месте Hibernate может быть что угодно, Torque, например. Или совсем что-нить экзотическое. Выбор софтины, которую нужно знать определяется лишь конкрентной позицией и конкретным проектом.

Насчет опыта работы тоже поспорю. Существуют архитекторы с 2-3 годами на Java. А есть джуниоры с пятью, все от способностей зависит. Конечно, в вакансиях пишут, что нужен сеньор с 6-7 годами опыта, но, на практике какого-то четкого соответствия годов работы и позиции нет. Как себя покажешь, так и будешь работать. Так что не нужно думать, что годам к тридцати ты станешь сеньором, а к сорока архитектором. Все как правило происходит гораздо быстрее. 


Во-первых, CVS уже используется не часто - устарел, как правило на Subversion переехали. Да и научат тебя с ним работать за пару часов, не стоит с ним париться.

Никуда - это де-факто язык программистов. Документация высокого уровня уже не переводится. предполагается. что профессия обязывает знать.

Я в 36 простой программист... Я -- лузер? :(

Вообщем-то tux прав - я так, в общих чертах описал. Те же IDE - они достаточно похожи и если хорошо пользовал одну, то другие интуитивно достаточно понятны.
Я просто попытался оценить, что у нас на работе требуют - где-то среднее получилось такое. Хотя встречал конторы и с менее жестким подходом. 
В принципе если J2SE и J2EE если очень прилично знаешь и имеешь опыт в построении архитектуры (чтение кода, быстрое вхождение в проект, опыт отладки, стиль написания) - то вполне нормально.

По поводу опыта работы - ну тут действительно относительно все - бывает всякое.

Добавлено через 1 минуту и 57 секунд

Ну не знаю - очень прилично работает. В принципе наверно здесь больше вопрос не в CVS, а в умении работать в команде - т.е. понимание процесса.

Ну я в 33 тоже не руководитель компании.  Просто кому-то комфортно работать программистом, а кому-то нужен карьерный рост. Судя по вопросам, DsKTY нужно именно последнее. Для него и пишу. 

Так что лузер - это не про нас.  

Гы, я тоже  И пока не очень хочу - пока есть возможность.