по поводу медленности есть отдельная тема на форуме, в которой продвигается мнение, что медленность java - архаизм

Java значительно быстрей Delphi, наравне с C#, C++, примерно на 20% медленней С.

Результаты тестирования в студию. А то пока это только твои мечты.

опять за свое взялись... 

есть отдельная тема на форуме. там множество результатов, есть что почитать;). здесь их выкладывать нет смысла

!  powerOn

Значит так, господа, эта тема предназначена для обсуждения различий (языковых) между Java и Delphi. Если хотите перевести эту тему в русло Религиозных войн, то она отправится в соответствующий раздел. Вопросы "кто быстрее?" и "кто лучше?" здесь не обсуждаем.

Это сообщение отредактировал(а) powerOn - 17.11.2007, 22:27

В Java нет конструкции with. Она бывает очень удобной в некоторых случаях. Всегда можно создать экземпляр класса, но при этом не иметь ссылку на него, но тем не менее работая с ним неоднократно. Пример:


Зато потерять ссылку на такой объект, все равно что сделать ошибку в программе - ресурсы за нас никто не освободит. В Java же есть сборщик мусора. Опять же, наверно не понимаю как он работает, но я бы предпочел сам ресурсы освобождать, чем ждать когда за меня это сделает машина. Пример. Класс имеет поле типа массив. Массив содержит несколько тысяч записей. После работы с этими записями (сортировка, уничтожение дубликатов, устранение орфографических ошибок и т. д.) класс сохранит записи в файл и так и будет висеть в памяти, пока его не уничтожит мусорщик. Вопрос только в том, когда он захочет уничтожить такой огромный кусок памяти? А вдруг в тот момент, когда программа будет записывать информацию в базу данных и для юзера максимально быстрая ее запись туда является жизненно необходимой?

вызови gc сам и не жди.

Добавлено через 34 секунды

в оооочень некоторых.а вообще от неё больше зла.

В Java невозможно принудительно вызвать GC.

Это сообщение отредактировал(а) AlexeyVorotnikov - 18.11.2007, 12:01

Согласен, я with'ом пользуюсь крайне редко, в основном кода собираю мусор в исходниках группирую элементы в with для красоты. Только видишь, в Delphi я могу ими пользоваться, а могу и не пользоваться. У меня есть право выбора. То же касается и свойств. В Java же права выбора у меня нет. Не могу сказать плохо это или хорошо. Я сам себе разработчик, мне плохо, а те, кто работает в команде наверно только рады, что вариантов игры с кодом теперь меньше и будет легче понимать своих коллег.

а System.gc(), что делает?

Извиняюсь, за офтоп, но вынужден напомнить прописную истину - вызов System.gc() не обязует Garbage Collector провести немедленную принудительную сборку мусора. Этот вызов всего лишь сообщает GC, что программист в этот момент хотел бы провести очистку памяти. GC же волен вообще проигнорировать сие пожелание.
Когда переходишь на джаву с С++ (ну или хотя бы с дельфи), очень недостаёт возможности очищать память самостоятельно по желанию. С другой стороны, намного меньше (имхо, порядка на два) возникает ошибок с утечкой памяти, т.к. не приходится пытаться запомнить все случаи, когда объекты создавались динамически, а потом ещё и стараться отследить все ситуации, когда эти объекты перестают быть нужны.
Принимая общую идеологию джавы довольно быстро привыкаешь к GC и учишься по возможности не создавать гигабайтных массивов данных. К тому же, если хорошенько подумать, можно догадаться до того, что такие объёмы в памяти требуются крайне редко. В основном, на крупных серверных системах. Но, уж извините, крупные сервера - на то и крупные, чтобы быть мощнее десктопов и уметь справляться с повышенными нагрузками. Хотя и там лучше заменить прямую работу с данными в памяти на работу с БД, файлами или ещё чем - в зависимости от нужд программы.

Добавлено через 9 минут и 29 секунд

Может, тогда стоит обратить внимание на ассемблер? Вот уж где наибольшая свобода. 
А про медленность разработки на нём особо не рассказывайте - при наличии необходимых библиотек (алгоритмы, работа с сетью и много чего ещё) писать можно практически с той же скоростью, что и на других языках.

По поводу "плохо или хорошо".
Джава такая, какая есть. Потому она и джава. Хочется свойств - дельфи или билдер (кстати, в вижуале свойств не было - это борланд придумал для популяризации; сами по себе свойства удобны, но код становится непереносимым на другие компиляторы, что редко радует; хотя, микрософт тоже любит делать свои диалекты).

Мораль: у каждой технологии своя ниша. И свои поклонники. И фанаты. Наиболее правильно - разобраться с технологией и научиться её использовать в подходящих местах. Да, есть джава-машина реального времени. Но лично я для работы в реальном масштабе времени выберу си, либо ассемблер. Чтобы наверняка не "проколоться".

Про медленность разработки никто и не говорил. Про медленность выполнения программы споры идут, а разработка вроде на уровне. Java в некоторых случаях даже радует обилием классов для любого рода задач.
Я им тоже больше доверяю, чем страшной яве машине, которая неизвестно где и как работает.

Люди, имейте совесть!!!   

Вылазит чел и Delphi форума и понеслось.. Каждому своё!!!   

ВААЩЕ сравнение языков во многом бесмысленно. Язык определяет мышление, а в этом контексте сравнивать практически не возможно. Задачи на разных языках мб совершенно по-разному реализованы. Если ты силён в чём-то, то смысл дрейфовать туда-сюда следя за модой? Или ты спец в одном деле или "ванька-встанька" (хотя иметь общее представление всё равно не помешает).
А если уж переходишь, то лучше отбросить все предыдущие навыки на время, и начать с азов, чтобы не охать и ахать, почему тут так, а там было так! Или мне не удобно, потомучто привык так!

Это сообщение отредактировал(а) serger - 19.11.2007, 08:42