Модераторы: sergejzr

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> История алкоголя 
:(
    Опции темы
sergejzr
Дата 16.6.2008, 12:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 4
Всего: 360



Вступление:
Похититель рассудка - так именуют алкоголь с давних времен. Об опьяняющих свойствах спиртных напитков люди узнали не менее чем за 8000 лет до нашей эры - с появлением керамической посуды, давшей возможность изготовления алкогольных напитков из меда, плодовых соков и дикорастущего винограда. Возможно, виноделие возникло еще до начала культурного земледелия. Так, известный путешественник Н.Н. Миклухо-Маклай наблюдал папуасов Новой Гвинеи, не умевших еще добывать огонь, но знавших уже приемы приготовления хмельных напитков. 

Арабы (6-7 век н.э):
Чистый спирт начали получать в 6-7 веках арабы и назвали его "аль коголь", что означает "одурманивающий". Первую бутылку водки изготовил араб Рагез в 860 году. Перегонка вина для получения спирта резко усугубила пьянство. Не исключено, что именно это послужило поводом для запрета употребления спиртных напитков основоположником ислама (мусульманской религии) Мухаммедом (Магомет, 570--632). Этот запрет вошел впоследствии и в свод мусульманских законов - Коран (7 век). С тех пор на протяжении 12 столетий в мусульманских странах алкоголь не употребляли, а отступники этого закона (пьяницы) жестоко карались. Но даже в странах Азии, где потребление вина запрещалось религией (Кораном), культ вина все же процветал и воспевался в стихах.

Западная Европа (Средневековье - 12-13 век н.э)
В средневековье в Западной Европе также научились получать крепкие спиртные напитки путем возгонки вина и других бродящих сахаристых жидкостей. Согласно легенде, впервые эту операцию совершил итальянский монах алхимик Валентиус. Испробовав, вновь полученный, продукт и придя в состояние сильного алкогольного опьянения, алхимик заявил, что он открыл чудодейственный эликсир, делающий старца молодым, утомленного бодрым, тоскующего веселым. С тех пор крепкие алкогольные напитки быстро распространились по странам мира, прежде всего за счет постоянно растущего промышленного производства алкоголя из дешевого сырья (картофеля, отходов сахарного производства и т.п.). Алкоголь настолько быстро вошел в быт, что практически не один художник, писатель или поэт не обходил эту тему. Таковы картины пьянства на полотнах старых голландских, итальянских, испанских и немецких художников. Злую силу алкоголизма понимали многие передовые люди своего времени. Известный религиозный реформатор тех лет Мартин Лютер писал: " Каждая страна должна иметь своего дьявола, наш немецкий дьявол - добрая бочка вина". 

Древняя Русь
Распространение пьянства на Руси связано с политикой господствующих классов. Было даже создано мнение, что пьянство является якобы старинной традицией русского народа. При этом ссылались на слова летописи: "Веселие на Руси - есть пити". Но это клевета на русскую нацию. Русский историк и этнограф, знаток обычаев и нравов народа, профессор Н.И. Костомаров (1817-1885) полностью опроверг это мнение. Он доказал, что в Древней Руси пили очень мало. Лишь на избранные праздники варили медовуху, брагу или пиво, крепость которых не превышала 5-10 градусов. Чарка пускалась по кругу и из нее каждый отпивал несколько глотков. В будни никаких спиртных напитков не полагалось, и пьянство считалось величайшим позором и грехом. 

Русь - средние века (16 век н. э)
1 Но с 16-го столетия начался массовый завоз из-за границы водки и вина. При Иване IV и Борисе Годунове учреждаются "царевы кабаки", приносящие массу денег в казну. Тем не менее, уже тогда пытались ограничить потребление спиртных напитков. Так в 1652 году вышел указ "продавать водку по одной чарке человеку". Запрещалось выдавать вино "питухам" (т.е. пьющим), а также всем во время постов, по средам, пятницам и воскресеньям. Однако из-за финансовых соображений вскоре была внесена поправка: "чтобы великого государя казне учинить прибыль, питухов с кружечного двора не отгонять", чем фактически поддерживалось пьянство. 

Россия (19 век)
С 1894 года продажа водки стала царской монополией. Одним из темных пятен прошлого, следы которого еще сохранились у нас, являются пьянство и алкоголизм России.Надо ли говорить, что Россия в смысле употребления спиртного страна более чем особая. Тут свои, увы, печальные традиции, свои стандарты. Превалирует у нас употребление в виде "ударных доз": большое количество выпитого в сжатые сроки. Чаще днем. Иначе говоря, в России доминирует самый неблагоприятный, так называемый "северный" тип пития. И пьем мы исторически все больше и больше. Если в1913 году продавалось 3,4 литра на человека в год, то в 1927 - 3,7. К концу 1940 года госпродажа, правда снизилась до 2,3 литра, а к 1950 упала до 1,9 литра. Но зато потом только стремительный рост, и каждый всплеск рекордный. Официально мы приблизились к мировым "питейным стандартам". А неофициально? Госкомстат СССР в то время проводил секретные исследования на предмет самогоноварения. Самогон, оказывается, давал прибавку еще в размере 5 с лишним литров. Итого 13,2 литра на каждого. 

СССР (1985 год)

Четырнадцатого июня 1985 года ЦК КПСС объявил войну пьянству, которая потрясла все основы общества. Бюджет потерял 50 миллиардов не нынешних, а тех еще полновесных рублей, в два раза возросло потребление самогона. Тем не менее, именно к 1987 году возросла средняя продолжительность жизни. Это произошло без уменьшения смертности от отравлений и несчастных случаев. В результате, как бы мы не ругали кампанию, она сберегла жизнь приблизительно 700 тысячам россиян, да и заболеваемость снизилась. 

Россия (90-е)
По данным Госторгинспекции, в 1992 году каждая десятая бутылка была фальсификацией горячительного напитка, в 1993 - каждая четвертая. На сегодня потребление спиртных напитков на земном шаре характеризуется колоссальными цифрами. 


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
Gold Dragon
Дата 16.6.2008, 13:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Призрачный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6753
Регистрация: 1.3.2004
Где: Россия, Тамбов

Репутация: 1
Всего: 71



sergejzr, поокуратнее с фактами или приводи источники. Например, "водка" появилась не у арабов, а в царской России smile  да и дистилляцию арабы придумали чуть позже.. на по крайней мере я другие данные не всречал нигде


--------------------
Нельзя жить в прошлом, оно уже прошло.
Нельзя жить в будущем, оно ещё не наступило.
Нужно жить в настоящем, помня прошлое и думая о будущем!
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
sergejzr
Дата 16.6.2008, 14:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 4
Всего: 360



Цитата(Gold Dragon @  16.6.2008,  12:47 Найти цитируемый пост)
Например, "водка" появилась не у арабов, а в царской России

Ты имеешь ввиду название.


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
Gold Dragon
Дата 16.6.2008, 15:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Призрачный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6753
Регистрация: 1.3.2004
Где: Россия, Тамбов

Репутация: 1
Всего: 71



ну кроме названия есть ещё и состав и способ приготовления smile

А ты говоришь об диситилляции ;) Просто я занимался историей происхождения водки и с удовольствием почитал бы источники, где и что написано..


--------------------
Нельзя жить в прошлом, оно уже прошло.
Нельзя жить в будущем, оно ещё не наступило.
Нужно жить в настоящем, помня прошлое и думая о будущем!
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
sergejzr
Дата 20.6.2008, 15:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 4
Всего: 360



Цитата(Gold Dragon @  16.6.2008,  14:23 Найти цитируемый пост)
с удовольствием почитал бы источники, где и что написано.. 


Почитай.. http://claw.ru/a-medic/mz_gu_199.htm


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
Retro
Дата 20.6.2008, 15:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диалектик
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1934
Регистрация: 28.6.2005
Где: Киев

Репутация: нет
Всего: 117



Цитата(sergejzr @  16.6.2008,  11:51 Найти цитируемый пост)
Но даже в странах Азии, где потребление вина запрещалось религией (Кораном), культ вина все же процветал и воспевался в стихах.

Цитата

Нас пичкают одной и той же

Песней:

Кто праведно живет, тот

праведным воскреснет.

А я всю жизнь с любимой и с

вином,

Таким ведь и воскреснуть

интересней.


Цитата

«Вино пить грех!»

Подумай, не спеши,

Сам против жизни

явно не греши.

В ад посылать из-за вина

и женщин?

Тогда в раю, наверно, ни

Души.


Извините не удержался. smile 
PM MAIL   Вверх
sergejzr
Дата 20.6.2008, 16:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 4
Всего: 360



Я тоже буду сочинять стишки smile

Цитата

Нас пичкают одной и той же

Песней:

Кто праведно живет, тот

праведным воскреснет.

А я всю жизнь с любимой и с

тряпочкой бензиновой,

Таким ведь и воскреснуть

интересней.


Цитата


«Клей нюхать грех!»

Подумай, не спеши,

Сам против жизни

явно не греши.

В ад посылать за клей "Момент"

и женщин?

Тогда в раю, наверно, ни

Души.


 smile 

Это к стати таким образом социальная зависимость формируется "Тогда в раю, наверно, ни души" - делай как все smile. И вообще, когда над опасностью начинают смеяться, она кажется совсем не опасной


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
Retro
Дата 20.6.2008, 16:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диалектик
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1934
Регистрация: 28.6.2005
Где: Киев

Репутация: нет
Всего: 117



Цитата(sergejzr @  20.6.2008,  15:30 Найти цитируемый пост)
Я тоже буду сочинять стишки

Сомневаюсь что бы Омар Хаям слышал про бензин и клей. smile 
А уж тем более он не был как все, наоборот, своими стихами он призывал не быть как все и пить вино, несмотря на общественное порицание.
Правда он и не подозревал каких это масштабов достигнет в будущем, иначе был бы осмотрительнее. smile 

Цитата(sergejzr @  20.6.2008,  15:30 Найти цитируемый пост)
И вообще, когда над опасностью начинают смеяться, она кажется совсем не опасной

Даже не знаю, плохо это или нет, зависит от ситуации.
PM MAIL   Вверх
sergejzr
Дата 20.6.2008, 17:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 4
Всего: 360



Цитата(Retro @  20.6.2008,  15:46 Найти цитируемый пост)
Сомневаюсь что бы Омар Хаям слышал про бензин и клей

То что вино раньше бензина появилось - не его вина.

Цитата(Retro @  20.6.2008,  15:46 Найти цитируемый пост)
Правда он и не подозревал каких это масштабов достигнет в будущем, иначе был бы осмотрительнее.

если бы каждый думал прежде чем говорить и делать - мы ба жили в раю на земле.

Цитата(Retro @  20.6.2008,  15:46 Найти цитируемый пост)
Даже не знаю, плохо это или нет, зависит от ситуации.

Зависит только от того, поможет ли тебе это справится с опасностью или нет.

Добавлено через 2 минуты и 34 секунды
Вообще, проблема в том, от кого идёт информация. "Умеренно-пьющий" естественно не будет критиковать то, что делает сам. Мы выросли на книгах и фильмах алкоголиков, как же ожидать непредвзятости мнения?


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
sergejzr
Дата 23.6.2008, 14:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 4
Всего: 360



Цитата(Gold Dragon @  23.6.2008,  13:12 Найти цитируемый пост)
Учите историю!!! Ради бога, не повторяйте ошибки. Вам мало уроков Америки и СССР? Мы то хоть отделались "одеколоном" и "самогонщиками"... Ну нельзя просто запретить традиции которые идут даже не солетиями, а тысячилетиями.

И в том и другом случае закон был не продуман. В 20-е годы однако легко справились с самогонщиками. Штраф - стоимость коровы уходил непосредственно милиционеру за изъятый прибор. В течении нескольких месяцев самогоноварильщики пропали. 
И ещё раз повторю даже в СССР при сухом законе - одеколон и самогон пили единицы. Большинство людей перестали пить, а это главное. Мы не с пьяницами хотим бороться, а с употреблением алкоголя.

Цитата(Gold Dragon @  23.6.2008,  13:27 Найти цитируемый пост)
интересно сколько человек, которые вообще(!) не употребляют алкоголь не в каких видах? Вот вам и запреты... 

60% земного шара.

Цитата(Gold Dragon @  23.6.2008,  13:12 Найти цитируемый пост)
Ну нельзя просто запретить традиции которые идут даже не солетиями, а тысячилетиями.

Не было на Руси никогда тысячелетних питьевых традиций!


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
Gold Dragon
Дата 23.6.2008, 14:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Призрачный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6753
Регистрация: 1.3.2004
Где: Россия, Тамбов

Репутация: 1
Всего: 71



Цитата(sergejzr @  23.6.2008,  15:36 Найти цитируемый пост)
И ещё раз повторю даже в СССР при сухом законе - одеколон и самогон пили единицы. Большинство людей перестали пить, а это главное

интересно.. наверное я в другом СССР жил.. Одекалон наверное единицы.. всё таки дорогой был, а вот самогон и денутарат - это везде.. И кроме города есть ещё и деревня и село.. и там большенство живёт.

Цитата(sergejzr @  23.6.2008,  15:36 Найти цитируемый пост)
60% земного шара.
Да от куда такие проценты??????? smile Ну дай хоть одну ссылку на статистику...

Цитата(sergejzr @  23.6.2008,  15:36 Найти цитируемый пост)
Не было на Руси никогда тысячелетних питьевых традиций!
да ё моё.... Алкоголь - это не только самогон. Это квас, это сок, это мёд...



--------------------
Нельзя жить в прошлом, оно уже прошло.
Нельзя жить в будущем, оно ещё не наступило.
Нужно жить в настоящем, помня прошлое и думая о будущем!
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
sergejzr
Дата 23.6.2008, 15:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 4
Всего: 360



Цитата(Gold Dragon @  23.6.2008,  13:49 Найти цитируемый пост)
да ё моё.... Алкоголь - это не только самогон. Это квас, это сок, это мёд...

Знаешь какие на Руси были традиции по отношению к мёду?
Чарку пускали по кругу и каждый делал символичный глоток, всё. Нахождение в пьяном состоянии наказывалось.
На руси насчитывалось 300 сортов кваса безалкогольного и только 3 алкогольные (ессно с малым количеством алка)
А бухать начали, когда государство свою руку в бизнес засунуло
Цитата(Gold Dragon @  23.6.2008,  13:49 Найти цитируемый пост)
Да от куда такие проценты??????? smile Ну дай хоть одну ссылку на статистику...


От Филлипин через Китай, Индию, заканчивая северной Африкой (это там, где большое количество населеня земли живёт) алкоголь запрещён, или практически не употребляется (в Китае например 0,5 литров в год на душу и то в основном в медицинских целях).
В Европе это Швеция и Норвегия. Но даже в пьющих странах 5% абсолютных трезвенников.


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
Gold Dragon
Дата 24.6.2008, 07:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Призрачный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6753
Регистрация: 1.3.2004
Где: Россия, Тамбов

Репутация: 1
Всего: 71



Цитата(sergejzr @  23.6.2008,  16:05 Найти цитируемый пост)
Чарку пускали по кругу и каждый делал символичный глоток, всё. Нахождение в пьяном состоянии наказывалось.
Ну так это что? не употребление? И что такое "бухать"? У всех меры разные. Пригудили - значит употребили! Не бывает полубеременных.

Цитата(sergejzr @  23.6.2008,  16:05 Найти цитируемый пост)
алкоголь запрещён, или практически не употребляется
Запрешён и не употребляют - это разные вещи. Вот специально залез в интернет и посмотрел как непьющий Китай пьёт
http://www.rambler.ru/news/economy/alcohol...s/10609927.html



--------------------
Нельзя жить в прошлом, оно уже прошло.
Нельзя жить в будущем, оно ещё не наступило.
Нужно жить в настоящем, помня прошлое и думая о будущем!
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
smartov
Дата 24.6.2008, 08:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ

Репутация: 1
Всего: 259



Цитата(Gold Dragon @  23.6.2008,  14:12 Найти цитируемый пост)
Мы то хоть отделались "одеколоном" и "самогонщиками"... 

Ошибочное, кстати, мнение. Как и м США у нас на этом выросло первое поколение преступного мира.

Добавлено через 7 минут и 25 секунд
Gold Dragon, кстати в процент трезвенников охотно верится

Цитата

В США всемирно известное агентство Геллап с 1939 года проводит опросы взрослого населения (старше 18 лет), на которых им, в частности, задается вопрос: «Употребляете ли Вы алкогольные напитки, такие как виски, вино или пиво, или Вы являетесь полным трезвенником?» В 1939 году 42% опрошенных американцев заявили, что являются полными трезвенниками. После Второй мировой войны их доля упала до 33%. В 1958 году – достигла максимума (45%), затем к 1976 году упала до 29% и снова начала расти. В 2005 году 37% американцев сказали, что никогда не употребляют алкоголь ни в каком виде и ни по какому случаю. Если объединить их с теми, кто пьет очень мало (выпивает менее 120 грамм чистого алкоголя в год), то вместе они составят почти половину (49%) взрослого населения США.

По данным отчета, подготовленного по заказу Европейской Комиссии (http://ec.europa.eu/health-eu/news_alcoholineurope_en.htm), 55 миллионов, или 15% взрослых граждан 25 стран Европейского Союза ведут трезвый образ жизни.

По данным Глобального отчета ВОЗ об алкоголе 2004 года, в таких странах, как Китай, Бразилия, Мексика, Куба примерно половина взрослого населения не употребляет алкоголя, а в мусульманских странах, таких как Саудовская Аравия и Египет, доля трезвенников приближается к 100%. 

http://adic.org.ua/sirpatip/periodicals/anti/anti-21.htm
PM MAIL   Вверх
sergejzr
Дата 24.6.2008, 09:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 4
Всего: 360



Цитата(Gold Dragon @  24.6.2008,  06:29 Найти цитируемый пост)
посмотрел как непьющий Китай пьёт

Гы smile там абсолютные значения. Ясно, что при 1,3 миллиардах человек они высокие будут. В России же, например, всего 150 миллионов человек.

Добавлено @ 09:43
Цитата(Gold Dragon @  24.6.2008,  06:29 Найти цитируемый пост)
Пригудили - значит употребили! Не бывает полубеременных.

Полностью согласен с тобой в этом пункте smile Но всё таки пили не для того, чтобы опьянеть и делали это всего 3 раза в году. И только мужчины. И только достигшие определённого возраста (30 лет)


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
Страницы: (3) Все [1] 2 3 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Форум группы: Негатив алкоголя с научной точки зрения | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1265 ]   [ Использовано запросов: 20 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.