Вступление:
Похититель рассудка - так именуют алкоголь с давних времен. Об опьяняющих свойствах спиртных напитков люди узнали не менее чем за 8000 лет до нашей эры - с появлением керамической посуды, давшей возможность изготовления алкогольных напитков из меда, плодовых соков и дикорастущего винограда. Возможно, виноделие возникло еще до начала культурного земледелия. Так, известный путешественник Н.Н. Миклухо-Маклай наблюдал папуасов Новой Гвинеи, не умевших еще добывать огонь, но знавших уже приемы приготовления хмельных напитков. 

Арабы (6-7 век н.э):
Чистый спирт начали получать в 6-7 веках арабы и назвали его "аль коголь", что означает "одурманивающий". Первую бутылку водки изготовил араб Рагез в 860 году. Перегонка вина для получения спирта резко усугубила пьянство. Не исключено, что именно это послужило поводом для запрета употребления спиртных напитков основоположником ислама (мусульманской религии) Мухаммедом (Магомет, 570--632). Этот запрет вошел впоследствии и в свод мусульманских законов - Коран (7 век). С тех пор на протяжении 12 столетий в мусульманских странах алкоголь не употребляли, а отступники этого закона (пьяницы) жестоко карались. Но даже в странах Азии, где потребление вина запрещалось религией (Кораном), культ вина все же процветал и воспевался в стихах.

Западная Европа (Средневековье - 12-13 век н.э)
В средневековье в Западной Европе также научились получать крепкие спиртные напитки путем возгонки вина и других бродящих сахаристых жидкостей. Согласно легенде, впервые эту операцию совершил итальянский монах алхимик Валентиус. Испробовав, вновь полученный, продукт и придя в состояние сильного алкогольного опьянения, алхимик заявил, что он открыл чудодейственный эликсир, делающий старца молодым, утомленного бодрым, тоскующего веселым. С тех пор крепкие алкогольные напитки быстро распространились по странам мира, прежде всего за счет постоянно растущего промышленного производства алкоголя из дешевого сырья (картофеля, отходов сахарного производства и т.п.). Алкоголь настолько быстро вошел в быт, что практически не один художник, писатель или поэт не обходил эту тему. Таковы картины пьянства на полотнах старых голландских, итальянских, испанских и немецких художников. Злую силу алкоголизма понимали многие передовые люди своего времени. Известный религиозный реформатор тех лет Мартин Лютер писал: " Каждая страна должна иметь своего дьявола, наш немецкий дьявол - добрая бочка вина". 

Древняя Русь
Распространение пьянства на Руси связано с политикой господствующих классов. Было даже создано мнение, что пьянство является якобы старинной традицией русского народа. При этом ссылались на слова летописи: "Веселие на Руси - есть пити". Но это клевета на русскую нацию. Русский историк и этнограф, знаток обычаев и нравов народа, профессор Н.И. Костомаров (1817-1885) полностью опроверг это мнение. Он доказал, что в Древней Руси пили очень мало. Лишь на избранные праздники варили медовуху, брагу или пиво, крепость которых не превышала 5-10 градусов. Чарка пускалась по кругу и из нее каждый отпивал несколько глотков. В будни никаких спиртных напитков не полагалось, и пьянство считалось величайшим позором и грехом. 

Русь - средние века (16 век н. э)
1 Но с 16-го столетия начался массовый завоз из-за границы водки и вина. При Иване IV и Борисе Годунове учреждаются "царевы кабаки", приносящие массу денег в казну. Тем не менее, уже тогда пытались ограничить потребление спиртных напитков. Так в 1652 году вышел указ "продавать водку по одной чарке человеку". Запрещалось выдавать вино "питухам" (т.е. пьющим), а также всем во время постов, по средам, пятницам и воскресеньям. Однако из-за финансовых соображений вскоре была внесена поправка: "чтобы великого государя казне учинить прибыль, питухов с кружечного двора не отгонять", чем фактически поддерживалось пьянство. 

Россия (19 век)
С 1894 года продажа водки стала царской монополией. Одним из темных пятен прошлого, следы которого еще сохранились у нас, являются пьянство и алкоголизм России.Надо ли говорить, что Россия в смысле употребления спиртного страна более чем особая. Тут свои, увы, печальные традиции, свои стандарты. Превалирует у нас употребление в виде "ударных доз": большое количество выпитого в сжатые сроки. Чаще днем. Иначе говоря, в России доминирует самый неблагоприятный, так называемый "северный" тип пития. И пьем мы исторически все больше и больше. Если в1913 году продавалось 3,4 литра на человека в год, то в 1927 - 3,7. К концу 1940 года госпродажа, правда снизилась до 2,3 литра, а к 1950 упала до 1,9 литра. Но зато потом только стремительный рост, и каждый всплеск рекордный. Официально мы приблизились к мировым "питейным стандартам". А неофициально? Госкомстат СССР в то время проводил секретные исследования на предмет самогоноварения. Самогон, оказывается, давал прибавку еще в размере 5 с лишним литров. Итого 13,2 литра на каждого. 

СССР (1985 год)
Четырнадцатого июня 1985 года ЦК КПСС объявил войну пьянству, которая потрясла все основы общества. Бюджет потерял 50 миллиардов не нынешних, а тех еще полновесных рублей, в два раза возросло потребление самогона. Тем не менее, именно к 1987 году возросла средняя продолжительность жизни. Это произошло без уменьшения смертности от отравлений и несчастных случаев. В результате, как бы мы не ругали кампанию, она сберегла жизнь приблизительно 700 тысячам россиян, да и заболеваемость снизилась. 

Россия (90-е)
По данным Госторгинспекции, в 1992 году каждая десятая бутылка была фальсификацией горячительного напитка, в 1993 - каждая четвертая. На сегодня потребление спиртных напитков на земном шаре характеризуется колоссальными цифрами. 

sergejzr, поокуратнее с фактами или приводи источники. Например, "водка" появилась не у арабов, а в царской России   да и дистилляцию арабы придумали чуть позже.. на по крайней мере я другие данные не всречал нигде

Ты имеешь ввиду название.

ну кроме названия есть ещё и состав и способ приготовления 

А ты говоришь об диситилляции ;) Просто я занимался историей происхождения водки и с удовольствием почитал бы источники, где и что написано..

Почитай.. http://claw.ru/a-medic/mz_gu_199.htm

Извините не удержался.  

Я тоже буду сочинять стишки 





  

Это к стати таким образом социальная зависимость формируется "Тогда в раю, наверно, ни души" - делай как все . И вообще, когда над опасностью начинают смеяться, она кажется совсем не опасной

Сомневаюсь что бы Омар Хаям слышал про бензин и клей.  
А уж тем более он не был как все, наоборот, своими стихами он призывал не быть как все и пить вино, несмотря на общественное порицание.
Правда он и не подозревал каких это масштабов достигнет в будущем, иначе был бы осмотрительнее.  


Даже не знаю, плохо это или нет, зависит от ситуации.

То что вино раньше бензина появилось - не его вина.


если бы каждый думал прежде чем говорить и делать - мы ба жили в раю на земле.


Зависит только от того, поможет ли тебе это справится с опасностью или нет.

Добавлено через 2 минуты и 34 секунды
Вообще, проблема в том, от кого идёт информация. "Умеренно-пьющий" естественно не будет критиковать то, что делает сам. Мы выросли на книгах и фильмах алкоголиков, как же ожидать непредвзятости мнения?

И в том и другом случае закон был не продуман. В 20-е годы однако легко справились с самогонщиками. Штраф - стоимость коровы уходил непосредственно милиционеру за изъятый прибор. В течении нескольких месяцев самогоноварильщики пропали. 
И ещё раз повторю даже в СССР при сухом законе - одеколон и самогон пили единицы. Большинство людей перестали пить, а это главное. Мы не с пьяницами хотим бороться, а с употреблением алкоголя.


60% земного шара.


Не было на Руси никогда тысячелетних питьевых традиций!

интересно.. наверное я в другом СССР жил.. Одекалон наверное единицы.. всё таки дорогой был, а вот самогон и денутарат - это везде.. И кроме города есть ещё и деревня и село.. и там большенство живёт.

Да от куда такие проценты???????  Ну дай хоть одну ссылку на статистику...

да ё моё.... Алкоголь - это не только самогон. Это квас, это сок, это мёд...

Знаешь какие на Руси были традиции по отношению к мёду?
Чарку пускали по кругу и каждый делал символичный глоток, всё. Нахождение в пьяном состоянии наказывалось.
На руси насчитывалось 300 сортов кваса безалкогольного и только 3 алкогольные (ессно с малым количеством алка)
А бухать начали, когда государство свою руку в бизнес засунуло


От Филлипин через Китай, Индию, заканчивая северной Африкой (это там, где большое количество населеня земли живёт) алкоголь запрещён, или практически не употребляется (в Китае например 0,5 литров в год на душу и то в основном в медицинских целях).
В Европе это Швеция и Норвегия. Но даже в пьющих странах 5% абсолютных трезвенников.

Ну так это что? не употребление? И что такое "бухать"? У всех меры разные. Пригудили - значит употребили! Не бывает полубеременных.

Запрешён и не употребляют - это разные вещи. Вот специально залез в интернет и посмотрел как непьющий Китай пьёт
http://www.rambler.ru/news/economy/alcohol...s/10609927.html

Ошибочное, кстати, мнение. Как и м США у нас на этом выросло первое поколение преступного мира.

Добавлено через 7 минут и 25 секунд
Gold Dragon, кстати в процент трезвенников охотно верится


http://adic.org.ua/sirpatip/periodicals/anti/anti-21.htm

Гы  там абсолютные значения. Ясно, что при 1,3 миллиардах человек они высокие будут. В России же, например, всего 150 миллионов человек.

Добавлено @ 09:43

Полностью согласен с тобой в этом пункте  Но всё таки пили не для того, чтобы опьянеть и делали это всего 3 раза в году. И только мужчины. И только достигшие определённого возраста (30 лет)

наверное, все 20% пьющих шведов мне по пути в Инсбруке попались, шагу некуда сделать, чтобы на пьяного викинга не наступить. и среди них только один наш развесёлый мужичок с маракасом и в одних трусах отплясывает нецензурные частушки

Проблема только в том, что со временем становится нужна психологическя разгрузка но уже от алкоголя.
Можешь верить, можешь нет, но с тех пор как я бросил пить потребность в псих. разгрузке практически пропала. Т.е упала раз в 10.
А дело в том, как я понял, что алкоголь остаётся в мозгу на 20 дней. Учёные (японцы) же доказали, что стресс от принятия алкоголя не проходит, он просто перестаёт восприниматься и поэтому даже усиливается. Получается, что человек в постоянном стрессе живёт и никогда не отдыхает. А тем временем отдых - лучший способ для разгрузки. Таким образом алкоголь - не средство от стресса, но его источник.

Хороший пример с курением. Человек думает, что сигарета позволяет ему расслабится. Да это так, но расслабляется он от своих "ломок" по куреву.


А что есть история? История пишется тем, кому она выгодна. Напитки продавать выгодно, вот они и стали историческими. Почему мёд 5%, квас на свадьбах не пьют, а пьют "историческую" водку? Что дешевле в производстве и приносит максимальную прибыль, то и продвигается.

Когда я слышу фразу вроде - "ученые доказали", я скептически улыбаюсь. Дело не в том, что я не верю ученым, просто слишком часто ученые доказывают две противоположные вещи, типа выбирайте что вам ближе.  
Таких примеров тысячи. Сколько лет был жив миф про безвредность витаминов в любых количествах? А сейчас оказалось, что витамины не только лечат но и калечат. Кому верить непонятно.  

 

А ты разве сам не чувствуешь на следующий день? Снялся стресс?
Можно ничему не верить, да и про науку забыть. Зачем вообще учёные нужны? 

Да

Да. Иногда выпью пару рюмок под хорошую закуску, а на утро чувствую себя как после сауны с массажем. Высыпаюсь замечательно.

Замечательно, пейте дальше 

вот, реально, смайлик здесь не к месту. по духу ответа здесь подошёл бы резкий взмах рукой, да ещё бы со звоном сбитого стакана со стола


це уже привычка снимать стресс таким образом. одна только фишка меня волнует, пока учился в школе вообще не знал что такое стресс, да и сейчас прямо скажем с ним не встречался. бывают конечно волнительные моменты, но если какие-то проблемы, их же надо решать, а не заливаться.

 сухой закон пользы не приносит

bars80080, ну еще так... стресс оно как-то уж слишком. Не то чтобы стресс - усталость от потока информации скорее. По крайней мере лично у меня

алкоголь веселит, снимает напряжение

sergejzr, почитал... бред... Ещё одна статья ярых противников... Полный бред.. Я жил в этот период и видел как просто народн в деревнях и селе умирал от сурогата.. Как в каждом дворе начали варить самогон.. Да мы сами его делали... Что за чушь когда говорят что травится больше не стали или что самогона больше не стало????? 

Увеличение потребления сахара не было..... свёкла, карамель, питьевые эсенции и т.п. Да и сахар вообще-то был в ограничении и по карточкам...

И если бы алкоголь приносил убытки государству, но это не была бы одной из основных статей дохода...

+1. Пили одеколон в страшных количествах. Травилась куча народу. Самогон из буряка гнали так, что на полях приходилось охрану ставить, чтобы все не перегнали.

Кстати, хотите развенчаю один миф? Это миф о сухом законе в арабских странах. Там они конечно не пьют, но когда ездят в Европу, особенно богатые люди, так пьют спиртное ого-го как, снимают проституток, устраивают кутежи в клубах. Потом возвращаются к себе и начинают всех учить жить. А насчет гашиша и опиума я вообще молчу.

+5 даже горох военные охраняли

Странно называть бредом слова Академика, хирурга, который умер 22.06.2008 абсолютно здоровым на 104 году жизни(при этом оперировал до последнего дня) Вот это жизнь, я понимаю и к такой жизни надо стремится. Который проблемой алкоголя занимался всю свою жизнь. Да кроме него экспертов по проблемам алкоголя вообще можно сказать нет (во всяком случае никто ему в подмётки не годится). 
Это к вопросу о компетентости и "ярых противников".

А в материале написано, что обстановка такая была нагнетена не сухим законом, а заинтересованными в его развале лицами. Почему в 20-е годы самогонщиков как рукой сняло? Потому что исполнение закона было продумано. А в 1985 просто запретили.
Травились? Да! Но это ели хотите был естественный отбор. Нормальный человек не будет бессмысленно пить что попало. А в то же время сухой закон сохранил жизни более миллиона человек. И дети, родившиеся в этот период - единственная сейчас надежда на восстановление генофонда нации.


А что обьяснять? Посмотри с какой скоростью они размножаются и всё ясно станет. Это во первых, а во вторых посмотри как там с преступностью дела обстоят. То что они бедно живут с алкоголем или его отсутствием никак не связано. Но если бы там алк не был запрещён, они бы сейчас просто вымирали.
Кстати Россия, Украина, Германия - именно вымирают. И даже бум рождаемости, о котором пишут СМИ смертность не покрывает. И только не надо говорить, что в Росси жизненные условия хуже, чем в арабских странах. это по поводу:

Да, укол иголкой, тоже наносит ущерб в десятки раз меньший чем удар ножом, но 
а) зачем себя колоть иголкой специально, только учитывая этот факт?
б) ущерб зависит ещё от того, куда уколоть.
Поэтому некоторые пьют и ничего, а другие спиваются, отравляют жизнь окружающим. Но первые подают пример вторым.

Знаешь, когда был дефицит алкоголя, не сухой закон, а немного раньше, работяги на заводах брали древесный клей и подставляли его под сверло с большими оборотами, клей наматывался на сверло, а  в емкости оставался спирт который они пили, дрянь страшнейшая.
Это я к чему, мы тут сидим за компьютерами, все такие умные, а кто-то по 14-ть часов вагоны разгружает или возле самолетного конвейера стоит платы по двадцать килограмм, по пять штук в минуту таскает. Попробуй им объяснить, что алкоголь это вредно и плохо. У таких людей алкоголь единственная радость в жизни, позволяющая им раз в неделю расслабиться. Иначе они и во сне продолжают "грузить" и "перекладывать". Или это тоже естественный отбор? А кто тогда на заводах будет работать?

Кстати, когда я подрабатывал на тяжелой, физической работе и поднимал в день до десяти тон, то мысли об алкоголе становились более цепляющими, хотя я алкоголь практически не употреблял.
Вот арабы сидят в своем Катаре, качают нефть и размножаются, а тем временем в стране больше иностранных рабочих чем местного населения. Я думаю если бы сами вкалывали на платформах, то и пили бы как все, ну или иначе расслаблялись бы. А до начала нефтяного времени они жили в каменном веке и вовсе не размножались с такой скоростью. Да и преступность у них на обычном мировом уровне. Все это сказки, что там мир и покой. Просто завуалированно у них все, закрыто от остального мира и преступления другие, нам непонятные.

Я пишу на форуме для тех, кто на форуме. В чём проблема? Если бы я хотел достать рабочих на заводах, я бы бегал с листовками по заводам. 


Это не верно.

Я не об этом, а о том, что пока что все факты за то, что организму время от времени и в зависимости от окружающих факторов необходима разгрузка извне и алкоголь один из самых безвредных способов.


У меня другие данные.

Согласен. А есть варианты? Я например после 14-ти часового рабочего дня мог думать только о том, что бы "лечь и умереть". А за неделю это накапливается со страшной силой. Что делать?


Про Катар.

ЗЫ Блин, только что мимо офиса прошли четыре молодых человека, лет пятнадцати, все с пивом. Сутулые, худые, с пивными животиками. 15 лет! Не больше. Вот из-за такого я и готов к тотальному запрету алкоголя. Без оглядки на последствия. На эмоциональном уровне.



Это сообщение отредактировал(а) Retro - 25.6.2008, 14:24

У меня прадед всю жизнь пил  и в таких дозах что мне до него просто не достать и умер в 97 лет. Так что это всё ерунда.. И где же твоё абсолютное большенство непьющих. которые живут по 100 лет???

sergejzr, и не надо путать страны! Жить на нефте и ничего не делать - конечно можно жить и размножаться. А представь Россию в которой средняя годовая температура минусовая. И это факт. Я даже не о том что северные региона просто вливают в себя водку, я про то что уровень жизни абсолютно другой. Купил себе рубаху и ходи в ней весь год. А ты попробуй купи шубу, заплати за отопление и заготовь еду на всю зиму.

 А просто отличная демократия была, расстрел называется

Общество меняется, тогда кроме материальной заинтересованности была еще и идеология. А сейчас, боюсь, при принятии такого закона любую кастрюлю будут объявлять самогонным аппаратом.

А не надо копировать. Надо приспосабливать.