главное в этом деле согласие и "прозрачность"
Если есть согласие - то и каждый за себя платит и если девушка за тебя заплатит сегодня ( а ты за нее - всю оставшуюся жизнь ;-) ) - тоже никто в обиде не останется.
Всё зависит от ситуации, и от согласия 


В Израиле напр. нет "закона", что парень что-то платит а девушка - нет.
Правда, среди русскоязычных есть такой момент, что ессно: менталитет такой, как в стране "исхода".
Традиция, однако.
Только не ищите в этом логики, это просто сложилось так в России и еще нескольких странах ( напр. в Саудовской Аравии, в Турции, в Египте ) ;-)

bilbobagginz, 



Вот! О чем я и говорю! это не рационально и глупо, этому нет объяснения, это просто еще одна дурацкая традиция, как например пить водку. теперь если у меня будет такая ситуация, скажу девушке, что она не цивилизованная   

нет, это не глупо. это нерационально, и экономически невыгодно в такой ситуации для мужчины, это сложилось по причине социальных условий, когда создавался "этикет".
Просто СССР и Россия развивались относительно "автономно", а в Израиле, как и в США или Канаде/Австралии/НЗ есть постоянная интеграция новобранцев из разных культур/ментальностей.
С другой стороны: в Израиле жена может без зазрения совести наорать на мужа, который пришел домой и впёрся в телик и не помогает по дому. а в России ее бы сдержал именно этот социальный этикет. Я не к тому что та или другая ситуации - "нормальные" с моей т.з.: 
ИМХО, есть середина. и должна быть взаимовыручка в семье, ИМХО и готовить и убирать и т.д. должны уметь (и практиковаться время от времени!) и муж и жена. Это чисто с т.з. "распределения критических ресурсов в семье": жена может заболеть, и муж может погибнуть. всё бывает.

А если каждый тянет одеяло в свою сторону без оглядки - всегда будет сторона, у которой это получается намного лучше, и добра от этого нет.

Но тут же оценивали первую встречу, это еще далеко от семьи конечно, А в семье обычно есть один общий семейный счет, и поэтому кто вытащит кошелек и отдаст кредитку - не имеет никакого значения 

Честно говоря можно в такой момент - первая встреча, время платить, можно сделать "антропологический эксперимент", и напр. сказать что ты забыл кошелек 
посмотреть на реакцию, и потом "найти" кошелек в каком-то кармане. Если она шибко разнервничалась или хуже, будет о чем поговорить ;-)

S.A.G., будут, поговорим   

А чем отличается мужчина от настоящего мужчины?  

в любом случае это будет манипуляции.

Добавлено @ 14:53

Ее сдерживает не этикет, а авторитет. Посмотри на семьи где муж подкаблучник.

Но тем не менее добыча денег остается за мужем, а не за женой, как правило, ихотя это больше от общества зависит.

Это сообщение отредактировал(а) Str!pe - 20.7.2008, 14:54

я думаю вусе любят детей, только вот сидеть с ними ОЧЕНЬ тяжело, они требуют очень много внимания, так что это реально сложно.

хм. знаю семьи, где жена получает, как минимум, не меьше мужа. это все - исключения, да?

Так ведь любое взаимодествие людей - это манипуляции! Просто есть тонкие и толстые, грубые и тактичные! И ведь, как мне кажется, многие предпочтут тактичные намеки грубым наездам! Разве нет?
Если манипулирование доставляет удовольствие обеим сторонам - конфликта не будет. А если только 
одной? 
Положим, приглашаю девушку провести со мной вечер.
Вариант 1: "Хорошо, только ты за меня платишь и доставляешь домой на такси"
Вариант 2: "Отлично"(про себя думает, что, скорее всего, оплатишь ты и не бросишь добираться  в одиночку)
Какой вариант тебе больше по душе? Мне, почему-то, второй. Я странный, да?

Добавлено через 48 секунд

или страх. посмотри на семьи, где муж бьет жену.

Добавлено через 3 минуты и 53 секунды

скорее, наоборот - не будет   

Ты зря пример со smartov берешь  Был у меня период, когда в течении года жил на 40 у.е в месяц и был всем доволен 
Вы с tonchitos слишком зациклены на "докажи"  Ваша ошибка в том, что я не открываю рот, если не уверен в своих словах 


А вот черт его знает. Фобии действительно могут иметь место. И мнительность никто еще не отменял.

С другой же стороны, мужчины часто не любят, когда женщина вот так околицами беседует с ними.
Например, я со своими женщинами бьюсь, чтобы они прямо мне говорили что именно хотят. При адекватном отношении не может возникнуть ситуация, когда я откажу в прямой просьбе. 
И понимают они, и переделать себя им сложно...

Так что получается требования у нас(мужчин) тоже противоречивые. Хотим чтобы и тактично (иносказательно) обращались к нам и тут же хотим, чтобы говорили конкретно....
В общем моя позиция такова - лучше всегда пусть говорять прямо. Если девушка - "просто знакомая", то она просто не имеет права на просьбу заплатить за нее... (разве что в долг)
В остальном... отношения и поведение двоих, это только их личное дело и договоренность. Как они решат так и будет. И общественно мнение им не указ.


ничем.


Пару часов можно, можно и дольше, но достаточно тяжко тратить все свое внимание только на одно дело.  А внимания дети требуют ну очень много. Я когда работаю, приходится каждые пять минут отвлекаться на вопросы... мешает изрядно.

По статистике да.

Дык и я о том же!

то же вариант

Добавлено @ 15:29

  Я на 1000 рублей жил было дело   и хватало.

Ребята, вот вы меня переубедите я вам спасибо скажу, а пока что у вас ни чего не получается кроме, как думать за меня... думайте за себя, у вас своего мозга мало, других мозги нужны? Разве споры нужны не для переубеждения? Или у вас принято сказать, а когда аргументов нет начинать на личности переходить?

  помоему это твое достоинство, а не наша ошибка   

+1

Это сообщение отредактировал(а) Str!pe - 20.7.2008, 15:31

ну, я не мужчина.
по крайней мере - не "настоящий"    
у нас признан только Str!pe   

а если-таки попросит. или даже - не попросит, а скажет. "ну, я же девушка". А?   

интересно, сколько по статистике семей, где ни муж, ни жена не имеют источников дохода? кстати, доводы твои не опровергаю, но статистику хотел бы посмотреть  

Добавлено через 1 минуту и 28 секунд

сейчас ты мешаешь теплое с мягким.
"прямо" и "тактично" - это не взаимоисключающе. далеко не.

Добавлено через 3 минуты и 8 секунд

совсем забыл. а также могут иметь место расстройство желудка, заболевания психики и влияние инопланетных агентов. может быть все. но что-то более вероятнее другого "чего-то".

Можешь купить и посмотреть, она продается.

А кто ты? женщина?  

Значит так, малец подытожу...

- В конкретной ситуации в первом посте конечно не приемлимо просить за тебя заплатить. Это вообще неприемлимо.
В данной ситуации девушка должна была заплатить за себя сама и играть хорошую мину при плохой игре. И только так. Но ей никто не запрещает делать выводы и больше с этим молодым человеком не ходить никуда. То есть заплати и откажись...

- Я подумала, ведь действительно не исключены ситуации когда вы обедаете с просто знакомой, которая положим настояла на дружеском обеде, а вам она не интересна, так же не будем забывать деловые обеды...
Да, в таком случае раздельный счет - норма... Но даже в таких случаях зачастую мужчина стремится заплатить. При деловых обедах тоже, особенно если за счет фирмы... Я считаю что лучше переборщить с этикетом, чем недобрать...

- Но самое главное, мужчина, несмотря на первые два пункта, должен стремиться оплачивать... Тк традиция есть традиция. Если не нравится, обедайте с американками... И женитесь на них тоже...

фиг знает. если возможны только варианты "мужчина" и "женщина", то отнесу себя к бесплотному духу, не поддающемуся классификации.
видишь, у меня даже аватара нет.

В первом посте девушка была банально невоспитанной... (Я не представляю себе ситуации чтоб я так могла отреагировать, заплачу за себя сама, никто мне ничего не должен, и даже голову ломать не буду)
А парень банально лох и неудачник... Мог бы и заплатить, может она и вправду кошелек забыла   

tonchitos, насколько взвешеннее пост вышел 
а то совсем уж было: "не платит - не мужЫк"  

Добавлено через 1 минуту и 10 секунд

о-па :( опять пошли штампы и ярлыки...

bilbobagginz, 

Ага, как раз тот случай! Чем отличается жена от мафии? С мафией можно договориться  

Добавлено через 8 минут и 34 секунды

Так, быстро все кто не лохи и не неудачники, имейте смелость доказать свою мужественность, перебросьте на счет tonchitos по $100