Одна девушка говорит приятелю (не своему парню!) давай сходим в японский ресторан, парень охотно соглашается.
После того как они покушали, заказали счет.

Парень: нам раздельный пожалуйста.
Девушка: раздельный?  То есть каждый платит сам за себя? 
Парень: ну да   
Девушка: НУ Я ЖЕ ДЕВУШКА!!! 
Парень:   

Почему я создал эту тему? Потому что многие говорят что девушка права!   Мне просто интересно услышать и ваше мнение по поводу этой ситуации. Конечно девушки есть разные, многие сами за себя платят, пока ты им сам не предложишь обратное, но нельзя отрицать, что стереотип "ты должен платить только потому, что у тебя есть член" существует :( Почему я люблю Америку?  Потому, что там все четко в этом отношении (судя по рассказам), хочешь секс, приглашаешь девушку на ужин, хочешь клинья подбить, говоришь "можно теюбя угостить шампанским?" и потом не возникает вопрос "как ты мог вообще подумать, что я такая приличная девочка даже подумать могла об интимных отношениях"   

не верьте, батенька рассказам...
... (тут были мысли, но потом решил не делится, ибо, по любому, будет флейм) ...
ответил только из-за упоминания Америки, там, кажется фильм, в свое время, сняли; с названием интересным, если не путаю -- "мужчина всегда должен платить"

p.s. " ... как дети, ей богу"

aleksh, за Америку, могу ошибаться, ниразу там не был 

я бы заплатил. и больше с той девушкой не общался. даже не попрощался бы.

Добавлено через 38 секунд
или сказал бы, что я её купил. и она теперь моя на ночь. выслушал бы ответную тираду. а уже потом - развернулся и ушел.

Предпочитаю платить сам, член то у меня все-таки   

Str!pe, 


Я тоже, просто не люблю, когда за меня предпочитают, чтобы платил я ;)

toVex: мужчина всегда платит (если заранее не оговорено иное) потому что это дает право (можно сказать -- косвенное подтверждение) всегда, когда захочет, потребовать и взять все что захочет... что-то типа все и так принадлежит ему, и это переодически подтверждается, порой тем -- что ему приходится платить
вот как-то так...

aleksh, рассуждения обычного "самца"  В аккурат подтверждаешь один абзац из соседней темы:



Для многих деньги - мерило успеха в жизни. Девушка, за которую платят по дефолту, сделала из этого эдакий критерий оценки своей женственности, считая, что раз за неё платят, она чего-то стоит. Парень, который стисняется сказать официанту о раздельном счёте, отдавая круглую сумму получает взамен иную валюту, которая, по его мнению, укрепляет его позицию в глазах девушки, а главное в собственных глазах. С теми или иными вариациями, оба из таких ситуаций извлекают положительные моменты, в виде социального удовлетворения. 

Когда встречаются два человека, с разными взглядами по этому вопросу, возникает некоторый конфликт, они искренне друг друга не понимают.  Скорее всего и общаться им будет тяжело.

Ну а если цель именно купить девушку, то вероятно придётся проявить некоторый актёрский талант и подстроиться под её ценности, дабы ненароком не обидеть и не испортить многообещающий вечер.  

Это сообщение отредактировал(а) W4FhLF - 17.7.2008, 16:39

Если приглашает она? (и ты не заинтересованная персона, а просто пошел поесть)

aleksh, 

Мне бы было так удобнее конечно, но я не считаю девушку вещью  Хотя конечно приятно бы было "брать" когда хочется 

У меня есть приятель за которого девушки сами платят в кафе и ресторанах. Причем девушек он меняет с периодичностью раз в три-четыре дня.
Чтобы не было недомолвок, он не жиголо, он программист. гы-гы...  
Просто у него все это так легко и ненавязчиво получается, что девушки даже не обращают на это внимание.   

toW4FhLF: ну да
прошу простить за "не оригенальность" -- "не я такой, жизнь такая". сказано к тому, что это вроде стериотипа, причем наднационального, западной культуры, очень многие (если честно) поддерживаеют, хоть и не всегда до конца осознано, такую систему ценностей.
ни коем образом не хочу сказать что я ярый стороник такой ситуации, просто так сложилось, это можно изменить для себя и окружиющих, но уже в индивидуальном порядке. посему специально уточнил: "если не оговорено иное".
ведь начали обсуждать не конкретный случай, приведенный для приемера, а общий принцип, и что в описанной ситуации этот принцип и "работает", и что все в рамках принятых устоев
ведь мною сказаное -- это не лозунг маргиналов, сексистов, кого-то там еще, хотя может и резковато выражено...

toVex: притензия на право, и реализация права порой две большие разницы, причем, не только в Одессе

Это сообщение отредактировал(а) aleksh - 17.7.2008, 16:50

Парни! Ну давайте не будем такими эгоистами! У девушки и так весьма небольшой период счастья, так как, выйдет она замуж и начнется: "Работа - Готовка - Стирка - Уборка - Дети". Так что не надо на них обижаться, лучше приглашайте почаще в кафе, рестораны, театры, кино...   

заблуждение, девушка может просто "разводить"
Я за западную систему, каждый платит за себя или мужчина платит если он действительно этого хочет.
правильно сказал Незлобин из камеди

не так конечно сказал, но суть та.
А то пошла такая тенденция, что девушка говорит пошли в кино\кафе\etc. и под этим сразу подразумевается что платит мужчина. Это приемлемый вариант если ты встречаешься с девушкой, но почему ты должен платить хрен пойми за кого? 

vinter, 


А почему ты ходишь в кино\кафе\etc с хрен пойми кем   

Vasay, а почему нет? вот познакомился на улице\кафе, вот тебе пример. ПРосто дело в  том, что многие девушки считают данностью, что за них должны платить. Я считаю что это как минимум унизительно, когда за тебя платят.

W4FhLF, Назови хоть один поступок человека который человек делает ничегго не получая взамен? (Психбольные не в счет).

да, она же женщина, что с нее возьмешь? По дефолту всегда я счет оплачиваю, а там уж если скажет что платит сама то это ее право.

Вася, вот как ты будешь к своей жене относиться, вот так она и будет счастлива с тобой. Либо носками твоими ьудет заниматься, либо женщиной останется.

Добавлено через 1 минуту и 53 секунды

Если девушка считает что ты оброки должен енсти ей, то либо ей надо раскрыть глаза (ночью), либо слать ее далеко и надолго.

Vex, А твой друг не подумал что девушка могла просто клеиться?

Добавлено через 3 минуты и 43 секунды

А зачем хрен пойми с кем идти куда то? 

Добавлено через 4 минуты и 38 секунд

Ты переставай ходить хрен пойми  скем, надо же себя то хоть чуть чуть уважать.

Ой, вот тут ты прав, потому за меня женщины не платят.

Vex, чего ты волнуешься, если он за нее заплатит, то она ему отДАСТ, а если нет, то парень найдет себе другую ТАКУЮ девушку.

Ну знаешь есть женщины, которые могут себе позволить гораздо больше того, что можешь себе позволить ты. 

Не а так конечно, ты мужик - ты и платишь. Просто если тебя "приглашают", чтобы за твой счет похавать, то это другой случай...

Лицемерить не надо, помимо эгоизма. Это уже как вы захотите - продлять ее счастье или сначала тр....ь в качестве платы за рестораны, а потом запирать на кухню.

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 17.7.2008, 18:31

А такие на бесплатную хавку не ведутся 

Я как то с такими не связываюсь 

Добавлено @ 18:34

+1     


Это сообщение отредактировал(а) Str!pe - 17.7.2008, 18:35

S.A.G., 

Таким способом? Странная єта девушка 


Во-первых, почему ты решил, что парень хочет с ней секса, во-вторых, допустим что хочет   но я же написал в начальном условии, что помимо того, что ее гуляют за чужой счет, она делает удивленные глаза на предложение заенятся сексом 

Если клеилась, то парень странный что не видел, а если не клеилась то девушка.

Str!pe, давай не будем домысливать и фантазировать, все начальные условия есть  это гипатетическая ситуация 

vinter, 



Ну так это и есть "пойти хрен пойми с кем". 
Ты поосторожней так ходи - это не только вредно для бюджета, но и для здоровья.


Str!pe, 

S.A.G., 


К сожалению, это суровая реальность. Много ли вы семей знаете, где мужчина готовит, стирает, пеленает ребенка? Это все ложится на хрупкие женские плечи. 

Я не говорю, что я считаю это правильным! Я просто констатирую факт.  Я понимаю то, что большинство этих милых, прекрасных созданий через несколько лет будут поуши в домашних делах  (потому что такова наша реальность)...

И у меня не возникает глупых вопросов - какого черта  я должен за нее платить, даже если и не имею никаких планов на дальнейшие отношения. Если я пошел с ней куда-то, значит я этого хотел.

шота прекрасная половина винграда молчит, не хотят палица   

Ну а причем здесь ты? Речь тут идет о Vex'e...  

Думаю спор неуместен. ИМХО заплатить за девушку с меру своих средств готов каждый. 
Захочет ли он делать это за любую девушку? Думаю даже защитники оплаты за девушку скажут "за любую - нет". 
Так к чему гипотетический спор? Не хочешь платить - не плати. Хочешь - плати.

Это сообщение отредактировал(а) smartov - 17.7.2008, 19:15

Нифига ты не понял, камрад  

Это сообщение отредактировал(а) W4FhLF - 17.7.2008, 19:33

Вот в этом и слабость этой ситуации, что домысливать можно бессконечно и все будут правы.

Мне моей семьи хватает, остальным в рот смотреть не собираюсь, пусть весь мир подождет или провалится 

Согласен.

ТЫ глупость сейчас сказал или просто первый пост не прочитал? Как он сказал ситуевина гипотетическая, да и мнения он не сам у себя спрашивал   

Еще раз спрашиваю - зачем шляться по заведениям с любой? Народ, вы либо себя не уважаете что соглашаетесь на предложение "всех подрят" в ресторан ходить (кабак, закусочную или еще куда), либо вы на что то надеетесь (а это уже другая гипотетическая ситуация). Так что:  Надо говорить так:
Хочешь ходи, не хочешь, не ходи. Формулировка другая, а как смысл изменился   

Я прекрасно все понял, только человек всегда и все делает как минимум ради своих амбиций   Так что не надо ля-ля про продажность.



Это сообщение отредактировал(а) Str!pe - 17.7.2008, 20:33

Как говорят мастера пикапа, кто платит это не так важно. Я например иногда оплачиваю счет когда с друзьями. С другой стороны, они тоже платят за меня когда у меня траблы с деньгами.
ИМХО, гораздо важнее иметь правильный внутренний настрой и не обожествлять девушку. Можно ведь оплатить снисходительно, как экономически слабому существу а можно похотливо, пытаясь намекнуть что она тебе теперь должна дать. Последнее делают только окончательно упавшие люди. Тогда лучше просто пойти трахнуть проститутку, это ведь честнее будет.
ИМХО, гораздо важнее понимать что девушка хочет секса столько же сколько и ты. 

Я вроде толстый смайлик поставил... 

Девушка не права, парень не нарушил ТЗ. "Вместе сходим..." - это два юзера с равными правами. Вот если бы задача была поставлена как "Своди меня в ресторан" - тогда да, девушка юзер, парень провайдер.

Но сильно осуждать ее не берусь - в наше непростое время каждый выживает как умеет... ;)

ТОгда сорри, у меня с юмором в последнее время плоховато, смайлики не понимаю.

Str!pe, 

А ты за друзей своих тоже все время платишь когда вы пиво пьёте? Ну они ж тобой ходят.

А с друзьями я  на берегу договариваюсь. Да и как то нет проблем если у кого тоне хватило заплатить вдруг.

toVex

как там поговорка звучит "начали за здравие, закончили за упокой"
подобное в первоночальном условие не уточнялось
мы так скатимся к обсуждению темы "защита прав покупателя при оплате интимных услуг с применением посреднических схем"

осмелюсь формализовать промежуточный итог: никто не возвражал что оплата, по дефолту, за девушку -- норма, причем при этом не возникает никаких обезательств, расчитуеш на иное -- уточняй/обговаривай заранее "... чтобы не было мучительно больно за бесцельно потраченные ..."

Гм, зверская суровая реальность... 
- стирает машинка
- ребенком занимаемся поровну, это при том что у меня за последние полтора месяца налет в 600 рабочих часов...
- работаю я один

и да, об обязанностях.
На хрупкие девичьи плечи упали целых 3 тяжких обязанности....
1. готовить.
2. прибираться в квартире.
3. устроить ребенка в школу...

  от трудоемкости.... и загруженности  

Добавлено через 10 минут и 55 секунд

Ерунда полная.

Кто девушку кормит, тот ее и танцует. Обязательства возникают автоматически. 
Верно и обратное, я никогда никому ничего не должен. По определению. 
Потому что все что мне нужно, я или сделаю сам или договорюсь/создам условия для нужного мне обмена.

Лично мне не холодно ни жарко, от того что я за кого-то заплатил. Мне обязаны как минимум хорошее отношение (не постель). 
Да, возможна гипотетическая ситуация, когда я захочу получить какие-то положительные эмоции просто сделав приятное человеку. 

Когда я захочу занятся благотворительностью, то сделаю это анонимно, и не через походы в ресторан.
Есть очень хорошая фраза, которой стараюсь следовать.

Совершив добро, исчезни быстрее и незаметнее, чем если бы ты совершил преступление.

Str!pe, дружище. Ты ушел от вопроса. ОНИ ЖЕ С ТОБОЙ ХОДЯт - ну это следуя твое логике. Почему тыц за них не платишь ВСЕГДА.
ПОчему если с ними договариваешься, то откидываешь вариант что с девушкой тоже можно? Или ты трахаешь всех девушек, с которыми ужинаешь? Тогда конечно вопрос снимается

То-есть если я плачу за них то я их трахать должен?  Я не ужинаю с теми с кем не хочу, а если с женщиной мне как минимум приятно пообщаться, то я и заплатить за нее не против.

Потому что друзья это друзья. А женщины это женщины. Но если ты конечно трахаешь своих друзей то вопрос снимается   

smartov, Давай не будем выяснять кто и кого трахает. Я например вообще женатый человек. И тем неменее плачу за женщин с которыми иногда бывает обедаю, ужинаю или завтракаю не предлагая им тут же под столом мне отдаться. Меня так в детстве учили: в африке живут негры, мужикам ногти красить нельзя, друзей не трахают и у них у самих есть мозг, а дифченок нельзя за косички дергать.



Ну на то ты и мужик что бы делать больше чем она. Моему до школы еще расти и расти, а делаем все так же поровну.

Во! Это просто мое мнение платить или не платить, потому что с той с которой не хочу идти в ресторан Я просто не пойду, а с той с которой пошел я как минимум буду хорошо настроен, получу массу удовольствия от общения и тд и тп.

Str!pe, гы. Я тоже плачу за женщин которых Я приглашаю пообедать. И тоже ничего с них требовать не собираюсь. Да и за друзей мне не лом заплатить если денег нет. Это всё понятно.

Тем не менее: если меня знакомая пригласить на поговорить и за обедом (мало ли о чем, по делу например, просьба, ещё что-то) а после этого будет смотреть глазами котенка мол заплати за меня...  То для моей пользы это будет обычная наглость.

Еще раз говорю, я не пойду обедать с теми с кем мне не захочется обедать за одним столом.

Если я это выбрал - значит мне это нравится. 

Аналогично, если девушка считает нормальным, чтобы за нее платили в ресторане, то пусть потом не удивляется, что кто-то считает нормальным после этого с ней переспать 

Вообще правило простое - если ты хочешь равенства и самостоятельности, ты не должен зависить от чьих-то желаний или прихотей.

Я, ведь, могу и не захотеть платить за тебя в ресторане ;) 

Это сообщение отредактировал(а) Fortop - 18.7.2008, 15:27

Я с тобой в ресторан не пойду   

Ясно у тебя другой подход. 

Да, это мои принципы вот и все. 

зы: Shift+Click-Click

Это сообщение отредактировал(а) Str!pe - 18.7.2008, 19:44

Вот тут только страйп рассуждает как мужчина, без обид...

Просто ужас - столько мужиков боящихся динамщиц развелось... А я такой лично ни одной по моему не знаю... Все хотят заботы и внимания...

Дело не в том что ты оплачиваешь секс. Галантный мужчина заплатит и за мать, и за сестру, и за просто подругу... Не будет же он всех трахать...

Это обычная элементарная вежливость. Не будем сейчас говорить об ее источниках и корнях, но она оправданна...
И не надо говорить в данном случае про стереотипы, ведь мы живем в обществе. А то люди любят очень соблюдать удобные им стереотипы и ругать неудобные...

Что касается денег, которые вы тратите на даму сердца - все правильно, вы показываете ей что вы способны на заработок, что вы не жмот и тп.. Что от вас детей рожать не страшно...(И не надо про равенство, во время беременности женщина не добытчик, первые годы после - тоже)

Для меня важен не тот факт что за меня заплатили, а тот факт - что мужчина умеет зарабатывать, спокойно относится к деньгам, что он знаком с правилами поведения...

Я знаю ребят, которые могут сидеть на шее у родителей, взрослые уже, вот такие больше всего и возмущаются, неудачники и ничтожества, вот они кто...

Я сама по своей натуре не жадная, на друзей деньги трачу, предпочитаю платить за себя сама и люблю, когда люди рядом со мной так же к деньгам относятся - спокойно, с удовольствием позволяя себе умеренные траты...

Если мужчина мне не нравится, я даже против всяких оплат и подарков, тк не хочу зависимости и не хочу купли продажи... Но мне приятно, когда за меня платят, ведь это говорит об уважении ко мне, о том что мужчина рядом - чувствует себя мужчиной, да и об куче всяких мелочей...

Если мужчина жмот, я просто молча сделаю выводы.

По поводу того, что мол мужчина работает а женщина всего лишь за ребенком следит да домохозяйничает...
Уборка по дому, готовка и прочие мелочи - это полноценный труд, за него кстати тоже платят деньги...
Мужчина, который позволяет себе так говорить, не ценит свою жену...Не ценит ее труд и ее заботу...

Опять это - мужчина-не мужчина..

Дуростерв породило много наше общество, вот и боимся. Вы думаете, мы не хотим заботы и внимания?

Это традиция, построенная на древних стереотипах, общественных нормах. Как-то, женщина - это красота (больше внешняя), ей нужно поклоняться, как красивой статуе.. рыцарство.. В доме она домохазяйка, в постели - любовница.. настоящая женщина должна быть хороша в постели.., ее нужно содержать. Повторяться здесь не буду. Вежливость здесь абсолютно не при чем. Просто сейчас, в нашем гибнущем морально обществе, этим пользуется и та, и та сторона. Женщины пользуютя мужчинами в материальном плане, а мужчины платят женщинам за услуги в дорогом ресторане. Хочешь быть вежливым - сделай ей хорошо, прояви внимание, уважение, выставь на показ свои искренние, зарождающиеся чувства и неважно кто из вас заплатит, не придавая этому ни малейшего значения.

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 19.7.2008, 04:20

Граждане, напоминаю! Мы говорим не о том, что может быть, а о конкретном гипотетическом случае из первого постинга. Не надо выдумывать новых персонажей - "дама сердца" или сестра   Мне интересна именно эта конкретная ситуация и интересен взгляд на эту ситуацию девушек. Я не женоненавистник! Я с уважением отношусь ко всем людям и в том числе к женщинам, я всегда защищаю от нападок женщин-водителей и блондинок  Мне никогда не попадались плохие девушки, скорее я вел себя как козел, но щас не об этом  Я не хочу сказать этим топиком "бабы такие сякие"  Я хочу просто поговорить об этой КОНКРЕТНОЙ ситуации, мне интересен женский взгляд ;)


tonchitos, 

Нормальная уважающая себя женщина никогда не будет динамщицей, не то, чтобы их бояться, просто с ними не приятно и не интересно проводить время. Для меня тот факт, что женщина сама предлагает за себя расплачиваться свидетельствует о ее самостоятельности и о том, что это состоявшаяся личность. Вот это и есть главное. Я же не резиновую куклу выбираю. Деньги то фигня, конечно за такую заплачу, но я никому ничего не должен, я сам ее выбрал как личность, а она меня. Парень из первого постинга я считаю поступил правильно, комплексами типа "ну я что не мужик" он не страдает ;)


Я тоже, к счастью 


Ну ничего себе сравнение какого-то левого человека и своей семьи 


Стоп. Мы не говорим про даму сердца! Это важно! Также мы не говорим о близких подругах и друзъях. Мы говорим просто про девушку, с которой скажем можно в боулинг поиграть на один вечер или в клуб сходить потанцевать или в ресторан сходить.


То есть ты приятелей и друзей оцениваешь по их кошельку? ;) Мне например мои друзья дороги, потому что мне с ними приятно проводить время, я их люблю как друзей. А у тебя странная позиция ;) Кстати а причем тут правила поведения? Разве в ситуации из примера были нарушены правила поведения? ;)


Короче, ты нас не так понимаешь. Нам не жалко денег, нас возмущает то, когда нам говорят "вы должны" ;) Ответь на вопрос. Девушка из первого постинга права? А парень жмот?

Для меня важен не тот факт что я сэкономлю деньги, а тот факт что девушка что девушка не концентрируется на деньгах и не делает их центром внимания пытаясь изначально встать в доминирующую позицию  



Вот-вот. Если я влюбился то естественно я заплачу, просто потому-что любовь это неконтроллируемо. Если просто раскрываю территорию и тренируюсь то скорее всего тоже заплачу но девушка излишне концентрирующая на этом внимание будет максимально вежливо и тактична послана куда подальше  Дело не в деньгах, дело в несоответствии характеров. Это очень сложная тема, обсуждать её на форуме трудно потому-что очень многое зависит не от слов а от контекста.

Я плачу только за себя или за вещи, которые мне нужны. 
Если девушка - часть моей семьи - то это и есть я.
Если девушка просто знакомая и желает быть вещью - нет проблем.

Но, лично я бы оскорбился при попытке заплатить за меня пусть даже и знакомым(ой).


Вот что меня никогда не вдохновляло на поступки, так это восприятие меня как ходячего банкомата  И в такой ситуации вообще могу перестать зарабатывать  Мне-то много не нужно 


Собственно о чем я и говорил  Подсознание всегда выдает правду.
Даже девушки воспринимают оплату за них как покупку их.

А ведь если бы это было не так, то ты бы изначально поинтересовалась мыслями этого мужчины. 
Последние полтора года, я делаю случайные подарки, случайным людям на улице (апельсинку ребенку, цветок девушке). Меня вполне устраивают эмоции, которые я от этого получаю  И никого покупать я не собираюсь.

Впрочем это даже не проблема. Не все хотят свободы и отвечать за себя самостоятельно. А среди женщин таких еще меньше чем среди мужчин.
Вот и предпочитают люди, чтобы "кто-то" за них все решал/платил и т.д..


+1
Впрочем, со временем это даже возмущать перестанет. Просто понимаешь, что все люди разные.

Тссс... не делай мой культ личности, а то получится как во флейме.  

Угу, китайцев ругают, которые наших женщин по краватям растащили

Я кстати ради прикола прикинул сколько мне придется отдать за найм уборщицы, "стиральщицы" и поварихи... получилось очень солидно, белую ЗП мою такие расходы сжирают полностью.

Какое общество, такие дуростервы и маменькины плачущиеся сынки.

Ну ты же с дуростервой не пойдешь? Ты пойдешь с той которая тебе нравится. А на счет девушек друзей... как говорил один мой товарищЪ "Если между мужчиной и женщиной дружба - значит вы что-то не правильно делаете".

В обществе каждый играет свою роль, парень нарушил правила игры, и переходит в глазах общества из мужчин в жмоты.

Воооо! Умная мысля 

+1

Нет. Правильнор было бы если бы он за нее заплатил и больше никогда бы с ней не встречался. Тогда бы он продемонстрировал, что он мужик, но ему не нужна женщина, которую интересуют деньги. А так это выглядит как отмаза. Я вообще придерживаюсь мнения, что прежде чем что-то ругать, надо иметь возможность это получить:
ругаешь людей, убивающих животных на мех, а сам не можешь позволить себе хороший мех - к тебе не прислушаются. Заработай и откажись, имея возможность.
Ругаешь авто, портящие экологию, а сам не можешь просто купить. Заработай на машину, не купи ее и скажи - это сознательный выбор.
И тд и тп...
Заплати и откажись от женщины, тогда ты мужчина, а не жмот.



Я никого вообще в жизни не оценивала по кошельку. Мало того всегда была сторонницей взглядов из серии: мне не нужны чужие деньги...
Я могу все заработать сама. но тем не менее с возрастом я понимаю, что не такое уж это и плохое мерило, деньги, внешность и тп...
Люди бегут от стереотипов и убегают от истины.
Важны не деньги, а способность их заработать, это говорит об ответственности, о цеоеустремленности, о зрелости и прочих хороших вещах. Конечно деньги - это недостаточное условие, но необходимое.

Почему я должна прощать мужчинам то, что не позволяю себе? 




Нет, важно, что мужчна не делает деньги центром внимания и не думает, как бы мне не заплатить, а спокойно платит...



Я повторяю - лично я в жизни не просила чтоб за меня платили и самое главное всегда предлагаю заплатить за себя сама. Как ведет себя человек - хороший показатель и о многом говорит...



Ну и зря, это проявление дружелюбности. Оскорбляться на него просто неприлично.



Никто вас как банкомат не воспринимает, вы просто динамофобы. Вот с этим и борются. 



Читайте внимательно. Купля продажа - это когда человек мне не приятен и вообще непонятно почему я с ним куда то пошла... Если человек мне приятен или уж тем более дорог то я о таких вещах не думаю...


+1

+пицот

Прости, но о ответственности, целеустремленности, зрелости и прочем количество денег не говорит никак 

Добавлено @ 20:29

В крайнем, мифическом случае, если оба человека влюблены друг в друга то кто платит не имеет значения. Так-же девушки не принимают оплату как покупку если они влюблены или (что со стороны девушки близко к влюбленности) очень привлечены мужчиной. В таком случае, девушка благодарна за то что с ней просто сходил привлекательный мужчина и в самых отчаянных случаях заплатит за него. Единственный вариант (который распространен весьма и весьма) это в традиционном средневековом ритуале между мужчиной ниже по иерархии и девушкой выше по иерархии. В таком случае, да, мужчина просто покупает секс. К примеру, такая-же ситуация происходит с выплатом колыма.

Именно такой вариант, когда девушка благодарна за свидание а не за оплату еды/билетов нужно прорабатывать. И тогда можно заплатить из, как я написал выше, чувства снисходительности.
Девушки которые выпендриваются в силу того что они круче мужчины -- довольно обьективный фактор в многих случаях -- идут нах, только так и можно моментально поднять свой ранг.

не факт, для боулинга подойдет и дуростерва, к тому же откуда я знаю, что это за человек, если у меня допустим не было времени провести с ним время.


Парень как раз играл по правилам игры, все остальное - это дурацкие средневековые традиции, как и бухать при встрече. Эти традиции лично мне противны и я буду рад, если люди выбросят эту чушь из головы. Я кстати рад, что уже судя по нашему маленькому камьюнити можно сказать, что "в глазах общества" сильное преувеличение ;)


То, что у тебя есть принципы это хорошо, но то, что ты считаешь, что они единственные правильные и все по ним должны жить это не очень правильно ;)


Зачем? ;) Ну в мире полно неадекватных людей, разве не все равно что они о тебе думают? ;) Разве им надо что-то доказывать и демонстрировать? Показушная демонстрация своих каких-то качеств или статуса больше присуща общино-племеному строю, когда себя разрисовывают краской, вешают черепа на шею, и таким образом показывают свою "мужественность", нормальному мужчине все это не нужно.


Ну с вами все понятно, я не считаю, что ваши взгляды правильны, но это ваша жизнь и только вы решаете как на нее смотреть, поэтому спорить не буду ;) 

Ага, идеальный вариант для красивой девушки. Нашла какого-то лоха, он за тебя заплатил и самое главное, больше никогда тебе не будет надоедать 

Кстати и цель поступка мужчины из первого постинга, это не экономия денег а получение удовольствия от того, что он обломал динамовщицу ;) Такая себе игра ;)

Вообще-то "сама плати" = "мне не нужна женщина которую интересуют мои деньги" . 
Про то что деньги != целеустремленности пр buzzword'ы уже сказали



Начниая с этого предложения я начинаю не понимать о чем речь и причем тут всё это.


С чего ты взяла что у мужчины из гипситуации не было возможности этого получить?
Второй вопрос - чего получить? Морального удовлетворения от того что он заплатил за черти кого? логика "заработай-критикуй" более чем спорная и менее чем разумная. 

Эээ послать её?

chipset, 

ыыыы.... кого послать? не врубился, перефразируй  девушку из первого постинга послать? ну да конечно, только красиво   

Да-да, её красиво послать  

Кстати насчёт америки я бы не стал так категорично. Тут тоже не так все гламурно с тем кто платит. 

Парни,я  не понимаю, вы феминизм и равноправие полов поддерживаете? Ну так значит и с детьми вы то же соргласны сидеть пока жена на работе?    У нас что общество такое что мужки домохозяйками становятся, а женщины их по барам снимают?   

Моя точка зрения, что бы ругать надо сначала получить, а то слюни получаются    е Полностью поддерживаю.
Сейчас с работы ехал, мужик в маршрутке сидел, пенсионер, на всю маршрутку рассуждал что 22 рубля за маршрутку это целый бакс и таких цен по его мнению даже в америке нет, говорил что патриоты кроме него вымерли, так хотелось его спросить, а чего он патриот, а все в баксах считает... Вот и вы также, получить не получили а ругать ругаете.

Она не о количестве говорила, а о возможности их заработать.

Тоесть к тебе на улице, подходит девушка, которую ты не знаешь, зовет тебя в ресторан и ты соглашаешься и идешь?   Я не могу вспомнить ни одной ситуации что бы я не знал ту, с кем иду.

Ногти красишь?

Стоп, я тебе где то сказал как тебе жить надо? Ты что то помоему путаешь очень сильно. Или ты за меня подумать и высказаться успел?
Объясню сразу... ты для меня нке больше чем говарящий автор на форуме и я понятия не имею кто или что стоит за этим аватором. Тем более что мне глубоко паралельно кто сьтоит за этим аватором, а вот если там что стоит, то уже инетерсно. Но а по факту, мне без разницы, живешь, ты, гуляешь, пьешь, метришься, наркотики ешь\нюхаешь\куришь\пьешь, молишься ты или ничего из этого не делаешь. Мне просто без разницы, мое мнение распространяется на меня, когда я захочу навязать свое мнение людям, то буду править этими людьми (что опять же нарушает мои принципы). Так же мне глубоко без разницы как платят другие, я всего лишь доказываю свою точку зрения. Но впредь прошу за меня не думать и не говорить, это не тебе ни кому другому не дано, я ни кого на пост моего представителя не назначал. Договорились?

А вот тут дружно сейчас что делают? Помоему показушно на весь форум что то друг другу доказывают. Тут по-твоему все неадекватные?
Взамен черепов пришли авторы, взамен криков племен статусы. Взамен главной мысли в жизни пришли подписи. И все та же толпа разрисованных дикарей, только чуть чуть умнее... может быть.

Ну и вот, ну и вот,
В жизни всякое случается,
Если вдруг кому давно везет,
Скоро обломается.
(С) Наив - Пост Алкогольные Страхи - Вася.

Я смотрю мужчину часто динамили?

Не понял.

Добавлено через 4 минуты и 24 секунды

При чем тут это? Идет речь о какой-то девушке, с которой ещё даже неизвестно будет ли трах или нет. Жена и дети? Гыгыгы   

Скачай, послушай, поймешь.

Речь о том, что надо оставаться мужчиной и о том что ходить с какой то дуростервой обедать это банальное не уважение к себе. Я хуже Шерлока Холмса выражаюсь?

Ага, я за равноправие полов ;) Это плохо? ;)


Может пойти героина себе уколоть, тогла буду настоящим мужиком!   


При попытке найти связь этого утверждения с темой топика, мой моск выдал эррор репорт 


Пойду  Я вообще человек открытый и простой, могу спокойно и по хот догу заточить с бомжом на лавочке, для меня все люди позитивны, пока не докажут обратное своими поступками ;) Конечно я не святой, понты у меня тоже есть как и у каждого человека, но все же я борюсь с этим и отнюдь не считаю это своим достоинством ;)



Нет, а ты латентный педик, который всем старается доказать, что мужик? 
Страйп, давай без наездов, ОК? 



Есть разница, как это доказывают, улавливаешь? Не глупыми поступками, а словами ;)


Ниразу :(((( От того и скучно :((((

Добавлено через 1 минуту и 2 секунды

Почему?

Добавлено через 13 минут и 19 секунд


Ты сказал, что гипотетический парень поступает против правил, тем самым наделяешь его дополнительными обязанностями, которые берешь и на себя. Эти обязательства ты называешь своим принципом. Я же отстаиваю ту точку зрения, что парень волен поступать как он хочет, он НЕ ОБЯЗАН ни за кого платить. Это вопрос не обязанности, а доброй воли. Мне интересно было один я так думаю или нет? 

Вопрос снят, я против равноправия, амбиции, хочется жену и детей дома, царь горы в любимом деле, несколько отличных друзей, и орать Россия чемпиона набухавшись пива... собственно что и есть (кроме работы пока что). Потому я против равноправия.

А это тут причем? Не понял смысла переспроси, зачем из себя клоуна строить?

Это не в тему топика, а отвлеченное подтверждение слов tonchitos, про то что ругают то чего добиться не могут.

  А ты латентный педик, который ищет себе спутника?  

Поступков я тут не видел кроме обсуждаемого, стиль доказательств у каждого свой. Ну, а твой ответ похож на старый анекдот "Дам, не дам, дам но не вам". В смысле - вот с этими парнями дружить буду, они говорят то же что и я, а вот эти говорят веши не приятные, но правильные, потому надо как-то по другому под них подкопаться.

Зажрались?

  Ну если ты задаешь этот вопрос, то нипачиму.