Модераторы: PILOT

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Стоит ли мне изучать PHP ? если я не умею рисовать 
V
    Опции темы
nerezus
Дата 22.7.2008, 23:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вселенский отказник
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3330
Регистрация: 15.6.2005

Репутация: нет
Всего: 43



Цитата

А вот вся 14-17 летняя милюзга, которая кое как написала 20 строчек кода и  считают себя мега программистами PHP? PHP дает возможностей много, а вот отличить профессионала очень тяжело...
 В этом и дело. Ну не смотри на мелюзгу!
Если ты не можешь их отсеять, то это твои проблемы, а не проблемы языка. Смотри только на профи!

Цитата

Я очень сильно надеюсь, что он никогда не пойдет по этому пути.
 Сначала бы разобрались с проблемами в thread safety в PHP...  Кстати с ней решилась бы и проблема с многопоточностью.


--------------------
Сообщество художников Artsociety.ru
PM MAIL WWW   Вверх
Mal Hack
Дата 22.7.2008, 23:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мудрый...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 9926
Регистрация: 15.2.2004

Репутация: нет
Всего: 261



Цитата(Fortop @  23.7.2008,  00:11 Найти цитируемый пост)
Можно при желании провести эксперимент. Какой объем функциональности желателен? smile 

Можно, но не в этой жизни, ибо работы до фига =)
Вот сколько помню, время, которое мной тратилось на формирование цивильного  html кода много больше, чем я делал GUI, будь то на BCB, Delphi, Qt... =)

Цитата(nerezus @  23.7.2008,  00:22 Найти цитируемый пост)
В этом и дело. Ну не смотри на мелюзгу!

Ну я могут и не смотреть, а проблема в том, что приходят такие товарищи на работу, пишут, а потом сиди и вспоминай все операторные инструкции матерного языка, когда надо что-то править...

Цитата(nerezus @  23.7.2008,  00:22 Найти цитируемый пост)
Если ты не можешь их отсеять, то это твои проблемы, а не проблемы языка. Смотри только на профи!

К сожалению, это проблемая языка в том числе. Язык падает в глазах многих людей, когда они видят кто на нем пишет. В свое время, как только появился ПХП 4, пхп программисты были одни из самых уважаемых спецов, а сйечас? Как обычный верстальщик какой-то...

PM ICQ   Вверх
Fortop
Дата 22.7.2008, 23:59 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2200
Регистрация: 13.11.2007
Где: Донецк

Репутация: 1
Всего: 42



Цитата(Mal Hack @  22.7.2008,  23:46 Найти цитируемый пост)
пхп программисты были одни из самых уважаемых спецов, а сйечас?

А сейчас нужно доказывать, что ты того стоишь smile
Ну и что? smile

Добавлено через 58 секунд
Цитата(Mal Hack @  22.7.2008,  23:46 Найти цитируемый пост)

Вот сколько помню, время, которое мной тратилось на формирование цивильного  html кода много больше, чем я делал GUI, будь то на BCB, Delphi, Qt...

Сапоги должен тачать сапожник, а печь пироги пирожник smile

Верстку отдай спецам они это сделают в разы быстрее и правильнее smile


--------------------
Мир это Я.
Живее всех живых.
PM MAIL   Вверх
Mal Hack
Дата 23.7.2008, 01:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мудрый...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 9926
Регистрация: 15.2.2004

Репутация: нет
Всего: 261



Цитата(Fortop @  23.7.2008,  00:59 Найти цитируемый пост)
А сейчас нужно доказывать, что ты того стоишь smile

Понятное дело, но не должно быть к программисту изначально отношения какого-то мальчика, которому до профессионала....
А сейчас оно такое, во многих случаях.

Цитата(Fortop @  23.7.2008,  00:59 Найти цитируемый пост)
Сапоги должен тачать сапожник, а печь пироги пирожник smile

Верстку отдай спецам они это сделают в разы быстрее и правильнее smile 

Да тоже понятное дело, но тем не менее.. В свое время я и html писал адекватно =)
При проектировании системы ГУЙ, какая бы у него реализация не была, все равно надо учитывать..
PM ICQ   Вверх
MuToGeN
Дата 23.7.2008, 08:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Лесник
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 4379
Регистрация: 15.8.2002
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 32



Цитата(bars80080 @  22.7.2008,  10:39 Найти цитируемый пост)
за счёт 20 000 000 сайтов написанных на нём? 

Не только. Еще за счет того, что оно интуитивно понятно любому. Тут есть и обратная сторона медали - для того, чтоб считать себя именно программистом, знать определенную технологию мало, еще как минимум нужно быть последовательным в своих суждениях. И как раз из-за того, что тут все так просто, и появляются все эти умники, называющие себя программистами, но на самом деле ими не являющиеся.

Добавлено через 7 минут и 38 секунд
Да, продолжаю свою мысль: в результате из 10 человек, считающих себя программистами, только 1 хоть в чем-то похож на программиста. Работодатель из-за этого сталкивается с проблемами при подборе кадров и рано или поздно скажет: "все, мне это надоело, лучше найти банду аспнетчиков или питонистов и все переписать". Вот примерно так как-то.


--------------------
Three pings for the token rings,
Five pings for the UNIX machines,
Hundred pings for the broken links,
One special ping to check them all
Through Simple Network Management Protocol!
PM MAIL ICQ   Вверх
MuToGeN
Дата 23.7.2008, 08:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Лесник
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 4379
Регистрация: 15.8.2002
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 32



Цитата(Mal Hack @  22.7.2008,  15:52 Найти цитируемый пост)
а вот отличить профессионала очень тяжело

Бывший начальник любил очень простой вопрос - как именно работает механизм сессий? Я ради эксперимента когда-то спросил пару знакомых по аське, в результате начитался такого откровенного бреда, что поднял себе настроение на неделю вперед.
Цитата(Fortop @  22.7.2008,  17:02 Найти цитируемый пост)
а не GUI vs Console

Мне по админским делам PHP на CLI SAPI кстати очень часто пригождался, даже несколько собственных библиотек накатал.
А насчет GUI... Когда-то, помнится, сами ребята из Zend хотели делать гуевый фреймворк. Только то ли в процессе поняли, что не судьба, то ли всеж доделали, но об этом ничего не слышно.


--------------------
Three pings for the token rings,
Five pings for the UNIX machines,
Hundred pings for the broken links,
One special ping to check them all
Through Simple Network Management Protocol!
PM MAIL ICQ   Вверх
skyboy
Дата 23.7.2008, 09:12 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


неОпытный
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 9820
Регистрация: 18.5.2006
Где: Днепропетровск

Репутация: нет
Всего: 260



Цитата(MuToGeN @  23.7.2008,  07:47 Найти цитируемый пост)
Бывший начальник любил очень простой вопрос - как именно работает механизм сессий?

я бы спрашивал. пожалуй, по методам и способам отладки. судя по моему опыту, у неграмотного большинства с этим сложности smile
хотя, насчет сессий запомню. спасибо.
PM MAIL   Вверх
bars80080
Дата 23.7.2008, 09:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 0
Всего: 315



Цитата(MuToGeN @  23.7.2008,  08:18 Найти цитируемый пост)
все, мне это надоело, лучше найти банду аспнетчиков или питонистов и все переписать

и среди них не найдётся той шушеры, что напишет ту же лажу?
PM MAIL WWW   Вверх
ДобренькийПапаша
Дата 23.7.2008, 10:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1278
Регистрация: 14.1.2006
Где: г.Москва

Репутация: 1
Всего: 7



Цитата

Бывший начальник любил очень простой вопрос - как именно работает механизм сессий?


Цитата

я бы спрашивал. пожалуй, по методам и способам отладки. 


Мне скоро на работу устраиваться, вот сижу создал файл "Что нужно знать"))))
и записываю в блокноте всё чего вы тут понаписали)))))))

Вообще собсна полазил по форуму (эта тема, тема "опыт устройства на работу"), почитал что нужно знать, позаписал, буду учить)))
Как думаете, правильный подход?)))))

Это сообщение отредактировал(а) ДобренькийПапаша - 23.7.2008, 10:31


--------------------
Меня зовут Себастьян Парейра, торговец чёрным деревом.
PM MAIL   Вверх
MuToGeN
Дата 23.7.2008, 10:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Лесник
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 4379
Регистрация: 15.8.2002
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 32



Цитата(bars80080 @  23.7.2008,  09:15 Найти цитируемый пост)

и среди них не найдётся той шушеры, что напишет ту же лажу? 

Вероятность есть. Но эта вероятность гораздо ниже.


--------------------
Three pings for the token rings,
Five pings for the UNIX machines,
Hundred pings for the broken links,
One special ping to check them all
Through Simple Network Management Protocol!
PM MAIL ICQ   Вверх
MuToGeN
Дата 23.7.2008, 12:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Лесник
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 4379
Регистрация: 15.8.2002
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 32



Цитата(skyboy @  23.7.2008,  09:12 Найти цитируемый пост)
по методам и способам отладки

Тут скорее дело в том, как оно изучалось. Если "сверху вниз" (т.е. начиная с высокоуровневых технологий), то человек навряд ли что-то поймет. Другой вариант - человек сначала понимает, как все происходит на уровне ассемблера, потом постепенно переходит на более высокоуровневык штуки.


--------------------
Three pings for the token rings,
Five pings for the UNIX machines,
Hundred pings for the broken links,
One special ping to check them all
Through Simple Network Management Protocol!
PM MAIL ICQ   Вверх
Mal Hack
Дата 23.7.2008, 13:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мудрый...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 9926
Регистрация: 15.2.2004

Репутация: нет
Всего: 261



Цитата(MuToGeN @  23.7.2008,  13:02 Найти цитируемый пост)
Тут скорее дело в том, как оно изучалось.

Не соглашусь с тобой. Тут, имхо, первоочередное - опыт желания разбираться...
PM ICQ   Вверх
nerezus
Дата 23.7.2008, 18:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вселенский отказник
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3330
Регистрация: 15.6.2005

Репутация: нет
Всего: 43



Цитата

что приходят такие товарищи на работу, пишут, а потом сиди и вспоминай все операторные инструкции матерного языка, когда надо что-то править...
 А зачем на работу таких принимать?
Вот приняли - значит и виноваты.


--------------------
Сообщество художников Artsociety.ru
PM MAIL WWW   Вверх
lukas
Дата 23.7.2008, 19:01 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 771
Регистрация: 23.2.2007

Репутация: нет
Всего: 15



GUI для web это не GUI для программ ОС, поэтому то что есть фреймворки, и то что GUI не хватает PHP, да это все эти GUI только усложняют жизнь верстальщикам и программистам при верстке даже средней сложности дизайна... 

Но я бы не советовал входить в программирование в PHP, уж лучше начать изучать с Python'a или с Паскаля... изучить другой язык в дальнейшем будет как пару пустяков.


--------------------
http://code.google.com/p/orionphp/ - opensource скриптовой язык Orion (аналог PHP) для freepascal/delphi.
PM MAIL WWW   Вверх
Fortop
Дата 24.7.2008, 09:13 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2200
Регистрация: 13.11.2007
Где: Донецк

Репутация: 1
Всего: 42



Цитата(lukas @  23.7.2008,  19:01 Найти цитируемый пост)
да это все эти GUI только усложняют жизнь верстальщикам и программистам

Знаешь, программирование оно вообще усложняет жизнь программистам smile


--------------------
Мир это Я.
Живее всех живых.
PM MAIL   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Обсуждение работы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0935 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.