Модераторы: Daevaorn

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> sizeof(std::string) == 32, Почему ??? 
V
    Опции темы
Любитель
Дата 31.7.2008, 13:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Программист-романтик
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3645
Регистрация: 21.5.2005
Где: Воронеж

Репутация: 24
Всего: 92



SABROG, строка хранится в памяти непрерывно. Это вообщем-то факт (чтобы нормально рабоали c_str и data). Поэтому в классе должен быть только указатель на строку. Никак не сама строка.


--------------------
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
SABROG
Дата 31.7.2008, 13:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Hacker
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2481
Регистрация: 18.9.2006

Репутация: 4
Всего: 91



Цитата(Любитель @ 31.7.2008,  13:35)
SABROG, строка хранится в памяти непрерывно. Это вообщем-то факт (чтобы нормально рабоали c_str и data). Поэтому в классе должен быть только указатель на строку. Никак не сама строка.

Я писал раньше, что метод capacity() возвращет количество символов, которое может содержать строка изначально.
Эксперимент показал, что размеры занимаемой памяти никак не менялся, если я создавал 6 млн.ов пустых строк, или 6 млн.ов строк длинной меньше 15 символов (hello, world).


--------------------
Национальная группа Russian Federation на QtCentre.
PM MAIL   Вверх
Mayk
Дата 31.7.2008, 13:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


^аВаТаР^ сообщение>>
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2616
Регистрация: 22.5.2005
Где: за границей разум а

Репутация: 45
Всего: 134



Цитата(Любитель @  31.7.2008,  17:35 Найти цитируемый пост)
Поэтому в классе должен быть только указатель на строку. Никак не сама строка. 

Скажи это разработчикам STLport и STL в MS. А то они совсем идиоты. Ещё расскажи им что хранить в классе длину строки не надо. Ибо "только указатель" это наше всё. 


--------------------
 Здесь был кролик. Но его убили.
Человеки < кроликов, йа считаю.
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Любитель
Дата 31.7.2008, 13:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Программист-романтик
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3645
Регистрация: 21.5.2005
Где: Воронеж

Репутация: 24
Всего: 92



И? То, что во многих реализациях стл память резервируется заранее - это очевидно. Только к sizeof-у сабжевому это не имеет никакого отношения smile


--------------------
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
Mayk
Дата 31.7.2008, 13:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


^аВаТаР^ сообщение>>
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2616
Регистрация: 22.5.2005
Где: за границей разум а

Репутация: 45
Всего: 134



плин не получилось впереёд SABROG'а ответить  smile  smile 
тьфу блин не склеилось

Цитата(Любитель @  31.7.2008,  17:46 Найти цитируемый пост)
И? То, что во многих реализациях стл память резервируется заранее - это очевидно. Только к sizeof-у сабжевому это не имеет никакого отношения smile 

И где же она резервируется как не внутри класса?  Берется из эфира?

Это сообщение отредактировал(а) Mayk - 31.7.2008, 13:47


--------------------
 Здесь был кролик. Но его убили.
Человеки < кроликов, йа считаю.
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
vinter
Дата 31.7.2008, 13:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: 13
Всего: 56



Цитата(Mayk @  31.7.2008,  14:46 Найти цитируемый пост)
И где же она резервируется как не внутри класса?  Берется из эфира?

в классе хранится указатель на выделенную в куче память. Причем тут объект класса?
Цитата(SABROG @  31.7.2008,  14:43 Найти цитируемый пост)
Я писал раньше, что метод capacity() возвращет количество символов, которое может содержать строка изначально.

и что? это размер выделенной памяти, каким образом это должно показать, что память выделена внутри объекта?


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
Любитель
Дата 31.7.2008, 13:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Программист-романтик
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3645
Регистрация: 21.5.2005
Где: Воронеж

Репутация: 24
Всего: 92



Mayk! smile 
Цитата(Mayk @  31.7.2008,  13:46 Найти цитируемый пост)
И где же она резервируется как не внутри класса?  Берется из эфира?

Код

int* a = new int [1000];
assert(sizeof(a) != 1000); // !!!


Добавлено через 1 минуту и 42 секунды
Резервируется, короче, она никак не внутри класса. Ибо размер класса статичен, строки - нет. А очень желательно хранить строку непрерывно (иначе - проблем больше будет). Что касается размера буфера, размера строки, аллокаторов, итераторов и пр. - да, это хранится в самом классе. Не только указатель, но никак ни сама строка.

Добавлено через 2 минуты и 36 секунд
Цитата(Mayk @  31.7.2008,  13:45 Найти цитируемый пост)
STL в MS

К слову - Dinkumware STL. Платно доступна, кстати, для гцц smile 


--------------------
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
Lazin
Дата 31.7.2008, 14:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: 41
Всего: 154



ну и понаписали вы тут, мне кажется автору топика вовсе не обязательно хранить строки, достаточно хранить в памяти хэш, 32 бита и никакой тебе динамической памяти, указателей и прочего smile 
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
SABROG
Дата 31.7.2008, 14:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Hacker
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2481
Регистрация: 18.9.2006

Репутация: 4
Всего: 91



Цитата(Lazin @  31.7.2008,  14:04 Найти цитируемый пост)
достаточно хранить в памяти хэш


Какие алгоритмы могут дать хэш размером в 32 бита ? Я правильно понимаю "хэш" в данном контексте это уникальное значение, которое берется путем математических манипуляций с уникальной строкой. Т.е. если была строка "Hello, World" и я поменяю W на прописную w, то хэш уже будет другой. И хэш будет мне гарантировать, что в базе не появится строка с подобных хешем.

Когда я подобное искал, то не нашел алгоритмов с хэшами меньше 128 бит и то они не гарантировали уникальности. В итоге пришел к выводу, что экономнее хранить строки как есть, т.к. хэши даже для однобайтовых строк слишком длинные.


--------------------
Национальная группа Russian Federation на QtCentre.
PM MAIL   Вверх
Любитель
Дата 31.7.2008, 15:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Программист-романтик
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3645
Регистрация: 21.5.2005
Где: Воронеж

Репутация: 24
Всего: 92



Хеш - не может быть абсолютно уникальным smile Иначе это не хеш - а просто сжатая строка  smile 

Это сообщение отредактировал(а) Любитель - 31.7.2008, 15:03


--------------------
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
W4FhLF
Дата 31.7.2008, 15:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


found myself
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2831
Регистрация: 2.12.2006

Репутация: 20
Всего: 121



Цитата(SABROG @  31.7.2008,  14:46 Найти цитируемый пост)
Какие алгоритмы могут дать хэш размером в 32 бита ?


http://en.wikipedia.org/wiki/Adler-32

Для нескольких миллионов слов пойдёт.

Цитата(SABROG @  31.7.2008,  14:46 Найти цитируемый пост)
Когда я подобное искал, то не нашел алгоритмов с хэшами меньше 128 бит и то они не гарантировали уникальности.


Как они могут гарантировать уникальность? Сколько всего состояний может принять последовательность 128 бит? 2^128. А сколько всего состояний может принять последовательность, например, из 256 бит? Ясно, что 2^256  >> 2^128 и что меньшая последовательность в прицнипе не сможет хранить все состояния первой. Тут вопрос вероятности, а в нормальных хеш-функциях они очень малы, поэтому ими пренебрегают.

Это сообщение отредактировал(а) W4FhLF - 31.7.2008, 15:06


--------------------
"Бог умер" © Ницше
"Ницше умер" © Бог
PM ICQ   Вверх
Любитель
Дата 31.7.2008, 15:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Программист-романтик
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3645
Регистрация: 21.5.2005
Где: Воронеж

Репутация: 24
Всего: 92



Цитата(W4FhLF @  31.7.2008,  15:05 Найти цитируемый пост)
и что меньшая последовательность в прицнипе не сможет хранить все состояния первой

Ну, если быть точным - для строки это в некоторой мере возможно, учитывая, что символом с кодом ниже 32 у нас нет.


--------------------
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
Lazin
Дата 31.7.2008, 15:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: 41
Всего: 154



Цитата(SABROG @  31.7.2008,  14:46 Найти цитируемый пост)
Когда я подобное искал, то не нашел алгоритмов с хэшами меньше 128 бит и то они не гарантировали уникальности. В итоге пришел к выводу, что экономнее хранить строки как есть, т.к. хэши даже для однобайтовых строк слишком длинные. 

boost::hash пишет хэш в size_t, 
2^32 = 4 294 967 296
количество слов = 6 000 000
так что коллизии маловероятны...
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
andrew_121
Дата 31.7.2008, 15:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Кодофей
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3448
Регистрация: 3.1.2008

Репутация: 6
Всего: 33



Цитата(Mayk @  31.7.2008,  13:45 Найти цитируемый пост)
Ещё расскажи им что хранить в классе длину строки не надо.

Не согласен. Если в цикле нужно проверять размер одной и той же строки, то это расходы на strlen().
Плюс, необходимо знать размер вместимости строки, и предварительно выделять с запасом, чтоб избежать постоянного перевыделения памяти.
имхо.


--------------------
Удалил аккаунт. Прощайте!
PM MAIL   Вверх
UnrealMan
Дата 1.8.2008, 02:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 722
Регистрация: 30.3.2006

Репутация: 27
Всего: 32



Цитата(andrew_121 @  31.7.2008,  12:17 Найти цитируемый пост)
А на* еще 12 байт, и для чего их использовать...хз... 

Сделано специально для малых строк. Таким образом малые строки могут храниться в стеке, что может повысить быстродействие. Если длина строки больше некоторого порогового значения, то для хранения символов используется динамическая память.

Цитата(Любитель @  31.7.2008,  13:35 Найти цитируемый пост)
SABROG, строка хранится в памяти непрерывно. Это вообщем-то факт

Для обсуждаемых здесь реализаций факт, стандарт же не гарантирует непрерывность.
PM MAIL   Вверх
Страницы: (8) Все « Первая ... 4 5 [6] 7 8 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "С++:Общие вопросы"
Earnest Daevaorn

Добро пожаловать!

  • Черновик стандарта C++ (за октябрь 2005) можно скачать с этого сайта. Прямая ссылка на файл черновика(4.4мб).
  • Черновик стандарта C (за сентябрь 2005) можно скачать с этого сайта. Прямая ссылка на файл черновика (3.4мб).
  • Прежде чем задать вопрос, прочтите это и/или это!
  • Здесь хранится весь мировой запас ссылок на документы, связанные с C++ :)
  • Не брезгуйте пользоваться тегами [code=cpp][/code].
  • Пожалуйста, не просите написать за вас программы в этом разделе - для этого существует "Центр Помощи".
  • C++ FAQ

Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Earnest Daevaorn

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | C/C++: Общие вопросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0761 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.