![]() |
|
Модераторы: Kagor |
![]()
|
|
| bars80080 |
|
|||
![]() прапор творюет ![]() ![]() ![]() ![]() Награды: 1 Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 12022 Регистрация: 5.12.2007 Где: Königsberg Репутация: нет Всего: 315 |
самый общий вопрос по железу
в интернете информации море, но понять в этом кипеже довольно тяжело можете ответить мне на такой вопрос: каковы характеристики основных комплектующий ПК и на что они влияют? очень кратко, парой фраз вот смотрите, есть допустим оперативная память, у неё такие характеристики, как объём памяти, частота шины, частота памяти. что-то ещё значит DDR, - 2, -3 и т.п. то же для видеокарт и т.д. можете конкретно сказать, на что допустим влияет частота памяти (не физ.характеристики, а общее поведение компа), на какой класс программ это будет оказывать влияние. какой она должна быть, следует ли стремиться к равномерному повышению всех параметров (допустим для видюхи) или можно на некоторые наплевать т.е. в общих чертах отлично будет, если дадите какую-нибудь ссылку, где для совсем нубов объясняются в сжатых фразах что к чему спасибо |
|||
|
||||
| SneG0K |
|
|||
|
Max Mara ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1887 Регистрация: 1.12.2007 Где: Wis Dells Репутация: 2 Всего: 54 |
Я конечно не сильно уверен, но частота памяти влияет на скорость чтения\изменения программных переменных. Не все ж ведь программы используют только регистры=) Это частота лично оперативной памяти. Тобишь это скорость доступа лично в одной оперативной памяти. Это частота лично материнской платы, тобишь скорость передачи между отдельными компонентами системы.
Это смотря для каких целей... Если тебе для игр, то стоит повышать память видухи и оперативу... Наряду с частотой... Если для работы (оффис, инет, 1С) то стоит только на память приложится... Но еще стоит перейти с DDR на DDR-2. И взять материнку с большим обьемом системной шины... Добавлено через 1 минуту и 15 секунд Заранее извиняюсь за возможные ошибки, школьное образование нынче никуда не годится... Добавлено через 2 минуты и 59 секунд Еще не стоит забывать про процессор... Но если менять так капитально! Брать уже двух-трех ядерные. И не забывай про разгон |
|||
|
||||
| bars80080 |
|
||||||
![]() прапор творюет ![]() ![]() ![]() ![]() Награды: 1 Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 12022 Регистрация: 5.12.2007 Где: Königsberg Репутация: нет Всего: 315 |
а что, есть показатель в регистрах?
а на что конкретно влияют частоты и объёмы? к примеру текстуры, в чём они себя будут чувствовать лучше? а скорость отработки фрэймов?
и что, частота на эти вещи не влияет? а то у меня такое ощущение, что файерфокс иногда просто долго тупит а почему не DDR-3? в чём преимущества следующего типа памяти над предыдущим? а это на что влияет? разгонять и апгрейдить надо с умом, иначе получишь сверхмощный пылесособатарею без видимых плюсов. собсна, потому и спрашиваю |
||||||
|
|||||||
| SneG0K |
|
||||
|
Max Mara ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1887 Регистрация: 1.12.2007 Где: Wis Dells Репутация: 2 Всего: 54 |
Нет... Доступ к регистрам намного быстрей чем доступ к участкам памяти...
Ну обьем на скорость работы влияет, как и частота. Но хороший компьютер это не там где частота больше чем у восьмиядерных ксеонов в сумме, а там где все параметры иделаьно сочтены. Ведь почему при разгоне не всегда чем больше разогнан, тем лучше? Вот смотри, каждая программа занимает в оперативке всего 640 кб. Остальные сотни мегабайт уходят на хранение данных, а в моем случае еще и текстур в играх (у меня встроенная видеокарта). Текстуры себя лучше будут чувствовать на хорошей видухе. Процессор только берет данные и отсылает их видюхе (это не особо нагрузно), а уже видюха все рисует. Извини, каких именно? Я не догнал просто. Влияет, конешно влияет. Но обьем памяти тоже играет большую роль. Я честно говоря не знаю точного ответа на этот вопрос. Но говорят, что из-за дороговизны. Ну к примеру DDR-2 1 GB 633 Mhz я купил за 12 долларов. А вот DDR-3 2 GB 1666 Mhz уже стоит 200 зеленых. Пока это сильно дорого. И в домашний или рабочий компьютер пихать такие навороты, это деньги некуда тратить. Частота памяти.
Тут ты прав на 1000% из 100%. Но к сему еще можно добавить повышенное тепловыделение, что не есть хорошо. Если уж и разгонять, так надо сначала перед этим хоть пыль с куллеров соскребсти и смазать что-ли. |
||||
|
|||||
| bilbobagginz |
|
|||
![]() Naughtius Maximus ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 8813 Регистрация: 2.3.2004 Где: Israel Репутация: 7 Всего: 317 |
bars80080, думаю стоит обо всём этом по-тихоньку почитать.
пк состоит из многих электронных компонент. основные - это: процессор основная память вторичная память устройства ввода и вывода (дисплей, принтер - устройства вывода. клава, мышь, видеокамера - устройства ввода) как всё это работает вместе - есть немало материала, который надо почитать. есть вариант: сделать степень по электронике ;-) насчет первого вопроса. в компьютере есть несколько элементов с внутренними часами. нередко внутренний такт не равен такту шины, к которой подключают устройство. напр. внутренний такт процессора может быть 833 MHz, а внешняя шина данных работать на 1333 MHz. как это всё возможно - надо вникнуть в устройство процессора, в pipeline, и что значат маркетинговые данные процессора, и т.д. ессно чем выше частота, тем быстрее происходит какой-то процесс. т.е. если память сидит на шине в 1333 MHZ, это значит можно пытаться делать операцию каждую 1/1333333333 секунды. а если в 677 MHz, то каждую 1/666666667 долю секнуды, что значительно РЕЖЕ. на самом деле там всё просто, но этих элементарных крупиц данных туча, и организуется это в голове обычно долгим и мучительным ученьем (самостоятельным или в универе) удачи. -------------------- Я ещё не демон. Я только учусь. |
|||
|
||||
| bars80080 |
|
|||
![]() прапор творюет ![]() ![]() ![]() ![]() Награды: 1 Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 12022 Регистрация: 5.12.2007 Где: Königsberg Репутация: нет Всего: 315 |
ты мне так это рассказываешь, как будто мне не приходилось программировать 8080-процессор на ассемблере, создавая из него электронный датчик веса читать можно долго и нудно, при этом без всякой гарантии вычитать что-то полезное. всё это, особенно предпоследняя фраза напоминает школу 10+ сколько-то лет назад вопрос, вполне чёткий. в двух словах описать ту или иную характиристику, т.к. общими словами "Текстуры себя лучше будут чувствовать на хорошей видухе" меня может одарить и менеджер в магазине, а потом приходится смотреть, как он долго и мучительно пытается придумать, а куда же засунуть RS232? мне пару лет назад приходилось собирать компы чуть ли не в промышленных масштабах, но тогда я согласовал нужные конфигурации с директором видеоотдела, потом согласовал с поставщиком и просто заказывал у него определённые комплектации. также всегда сам собирал себе компы. но это всё по наитию и чёткого понимания вопроса не даёт, а это меня весьма раздражает, так как приходится сильно не доверять людям в магазинах. а вдруг правду говорит, а вдруг нет? вот можно же сказать: объём памяти видеокарты влияет на скорость подгрузки текстур, а следовательно и скорость отстройки изображения в активных играх (это я наобум сказал, могу и наврать, вследствии чего и возникла эта тема) а вот объём памяти у оперативной позволяет не выгружать ранее открытые программы, что ускоряет переход между ними при возвращении к уже открытой. очень полезно при работе с фотошопом (тоже наобум сказал) вот, что-то такое хотелось услышать. а то откроешь, ту же википедею, а там просто перечень типов памяти и их частотные характеристики. какой тут вывод можно сделать SneG0K, спасибо, конечно, но довольно расплывчато. оно конечно понятно, что чем быстрее и объёмнее, тем лучше. но мы же не Рокфелеры, чтоб апгрейдить каждые полгода. если комп не способен служить верой и правдой три года - то фиговая комплектация изначально была. вот и хочется приблизиться к осознанию этих простых истин |
|||
|
||||
| SneG0K |
|
|||
|
Max Mara ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1887 Регистрация: 1.12.2007 Где: Wis Dells Репутация: 2 Всего: 54 |
Правильно. Ты прав. |
|||
|
||||
| bilbobagginz |
|
||||
![]() Naughtius Maximus ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 8813 Регистрация: 2.3.2004 Где: Israel Репутация: 7 Всего: 317 |
это только часть картины. общая картина такова: чем больше память, тем меньше нужен файл/раздел подкачки на жестком диске, т.к. диск ВСЕГДА медленнее чем основная память. это имеет отношение и к программам бегущим, и к тем, которые перестали бежать, но их данные с основной памяти не стираются. объем видеопамяти на скорость загрузки влиять не может. Тем более если скорость этой видеопамяти неизвестна, и скорость (т.е. широта канала) основной памяти тоже неизвестна. Начальная подрузка данных ведётся с основной памяти, точнее данные текут так: диск->основная память->видеопамять. т.е. быстрее чем скорость считывания с ДИСКА тебе не увидеть. Далее считывается информация из основной памяти, а кешируется в видео-памяти. Теперь встаёт вопрос насколько графически ёмкую программу ты запускаешь. допустим:
Получается ты заплатил за воздух, который эта карта нагревает.
khm... ну извините, Мастер-Yoda, но для того, чтобы программировать на ассемблере датчики веса не обязательно иметь степень по электронике. Можно "просто поучить ассемблер". Ессно, понимаешь некоторые аспекты ограничений железа, но не обязательно вникать во временные диаграмы доступов ко всем устройствам, и микрокод. Или я ошибаюсь ? Кстати реальный интель программил, или советский KP580ИK80 ? -------------------- Я ещё не демон. Я только учусь. |
||||
|
|||||
| bars80080 |
|
|||
![]() прапор творюет ![]() ![]() ![]() ![]() Награды: 1 Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 12022 Регистрация: 5.12.2007 Где: Königsberg Репутация: нет Всего: 315 |
ну, вот видишь, сколько полезного можно сказать. в каком учебнике такое узнаешь? пишут наверняка в журналах всякие тесты, а разные люди их читают, накапливая информацию. т.к. я эти журналы не читаю, то задаю вопрос здесь, может кто поделится сжатым опытом ну, я имел ввиду, что чем больше объём более близкой памяти, тем меньше будет временных затрат на подгрузку недостающих данных собсна, а на что частота влияет? видюхи, оперативки, процессора? что непосредственно в кэше проца творится? и на что влияет многоядерность? я вообще-то, про это и говорил. что-то там когда-то сделанное, не даёт понимания "что такое хорошо и плохо" в комплектующих а учить... хм, зачем его учить? его прогить надо было раньше бы сказал, что советский. а сейчас уже и не скажу. кто знает, откуда они их дёргали? техники и умельцев хватало |
|||
|
||||
| Негодяй |
|
|||
|
Порядочный ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1513 Регистрация: 13.2.2005 Где: Kazakhstan, Almat y Репутация: 10 Всего: 32 |
Раз уж тут общепознавательные вопросы, тогда скажите, что такое CL1, CL2 и CL3 у ОЗУ. Спасибо
|
|||
|
||||
| bilbobagginz |
|
|||
![]() Naughtius Maximus ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 8813 Регистрация: 2.3.2004 Где: Israel Репутация: 7 Всего: 317 |
Негодяй, википедия в когти и вперёд. если будут вопросы - один топик = один вопрос.
-------------------- Я ещё не демон. Я только учусь. |
|||
|
||||
| Olegan |
|
|||
![]() Крутой сисадмин ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 752 Регистрация: 15.5.2007 Репутация: 3 Всего: 105 |
||||
|
||||
| bars80080 |
|
|||
![]() прапор творюет ![]() ![]() ![]() ![]() Награды: 1 Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 12022 Регистрация: 5.12.2007 Где: Königsberg Репутация: нет Всего: 315 |
а дальше что? важна ли частота оперативной памяти для офисных документов? а объём кэша процессора для игр? стоит ли сэкономить на частотах и взять перевес в сторону объёма памяти? |
|||
|
||||
| Olegan |
|
|||
![]() Крутой сисадмин ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 752 Регистрация: 15.5.2007 Репутация: 3 Всего: 105 |
почти нет ну, говоря образно, чем больше кэш проца, тем больше поступающей инфы он в себя засунет, далее разграничит и начнет переваривать.
объём НЕ дает прироста в скорости, прирост дает частота. |
|||
|
||||
| Негодяй |
|
|||
|
Порядочный ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1513 Регистрация: 13.2.2005 Где: Kazakhstan, Almat y Репутация: 10 Всего: 32 |
перед выбором между двумя процессорами, какой из них купить нужно посмотреть в сторону кэша если пользователь работает с графическими программами и его чертежи очень громозкие, то стоит добавить озу, но не все материнские платы поддерживают больше 2 Гб |
|||
|
||||
![]()
|
| 0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
| 0 Пользователей: | |
| « Предыдущая тема | Общие вопросы по железу | Следующая тема » |
|
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |