Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Как узнать "прочность" пароля? 
:(
    Опции темы
BezImeni
Дата 5.12.2008, 02:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 195
Регистрация: 7.5.2006

Репутация: нет
Всего: нет



Например пароль есть из 10 символов - могут использоваться любые. Как узнать сколько времени потребутся, чтобы взломать его с помощью перебора?  smile 

У кого есть ссылки на такие данные? 
PM MAIL   Вверх
ksnk
Дата 5.12.2008, 08:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прохожий
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 6855
Регистрация: 13.4.2007
Где: СПб

Репутация: 7
Всего: 386



BezImeni, прочность пароля зависит от времени, за которое его можно подобрать брутфорсом. Даже пароль из 4-х цифр (мобильник) может быть достаточно надежен, если допускать только 3 неудачные попытки ввода, после чего блокироватся к фигам. Можно увеличить прочность, делая не больше 1 попытки ввода пароля в секунду. 


--------------------
Человеку свойственно ошибаться, программисту свойственно ошибаться профессионально ! user posted image
PM MAIL WWW Skype   Вверх
aleksh
Дата 5.12.2008, 10:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 8.7.2008

Репутация: нет
Всего: 13



toBezImeni: ksnk ответил, в принципе отвлеченно, но по сути. вопрос плохо конкретизирован, а если по сути сложность пароля измеряется возведением в степень (количество вариантов), а чтобы вычислить время, без дополнительных условий, о которых упомянул ksnk и которые всегда присутствуют, тогда высчитывается сколько процессорных тактов уходит на проверку одного варинта (это зависит от компилятора программы для перебора), потом это количество умножается на возможности железа, и это все при локальном переборе, тем более отклик мы отбрасываем, подробнее -- при уточнениях вопроса
PM MAIL   Вверх
BezImeni
Дата 5.12.2008, 13:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 195
Регистрация: 7.5.2006

Репутация: нет
Всего: нет



наверное плохо сформулировал  smile - уточняю  smile : 
   - количество попыток не ограниченно (только возможностями железа)
   - брутфорс
   - интересуют затраты - примерные - на сегодняшний день

Вот нашел такую ссылку данные из RSA за 1996 год - она на немецком кстати, но все данные там уже давно устарели..  smile 

PM MAIL   Вверх
aleksh
Дата 5.12.2008, 13:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 8.7.2008

Репутация: нет
Всего: 13



Цитата(BezImeni @  5.12.2008,  13:47 Найти цитируемый пост)
 - количество попыток не ограниченно (только возможностями железа)

какого железа -- подбор отедльным компьютером или распределёно сетью?
Цитата(BezImeni @  5.12.2008,  13:47 Найти цитируемый пост)
   - интересуют затраты - примерные - на сегодняшний день

в деньгах? для кого? для того кто сам захочет ламать, или для того кто решит нанять команду?
PM MAIL   Вверх
BezImeni
Дата 5.12.2008, 13:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 195
Регистрация: 7.5.2006

Репутация: нет
Всего: нет



@aleksh
   в идеале конечно хотелось бы вариант подобный таблице в приведенной ссылке  smile  smile 
В ней 2 компонента - длина ключа, напр. 40, 56 бит и т.д. и стоимость железа начиная от 1000 долларов.
Но данные жалко старенькие..  smile 
PM MAIL   Вверх
aleksh
Дата 5.12.2008, 15:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 609
Регистрация: 8.7.2008

Репутация: нет
Всего: 13



toBezImeni: не скромный вопрос -- а для чего это? вопрос стоимости железа, вроде, уже давно не стоит, ибо отработаны методики распределенного пароля, и это делается уже не только в далеких буржуйских вузовских лабораториях, поэтому вопрос стоимости железа перебивается вопросом организаторских способностей. могу ошибаться, но вроде уже считают в количестве переборов, вроде есть какая-то условная величина "количество переборов в секунду при мощности н", а дальше кратность, но я ее, увы, не помню. а приведенные таблицы, имхо, только на пресс-релизы подходят
PM MAIL   Вверх
BezImeni
Дата 5.12.2008, 16:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 195
Регистрация: 7.5.2006

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата

...вопрос стоимости железа, вроде, уже давно не стоит, ибо отработаны методики распределенного пароля... ...вроде уже считают в количестве переборов, вроде есть какая-то условная величина "количество переборов в секунду при мощности...

вот это для меня ново   smile - и мне это интересно - может тогда есть дополнительная информация по этом поводу?  smile  smile 


PM MAIL   Вверх
Dobermann
Дата 5.12.2008, 16:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 992
Регистрация: 7.1.2008

Репутация: нет
Всего: 0



Цитата(BezImeni @  5.12.2008,  13:47 Найти цитируемый пост)
   - количество попыток не ограниченно (только возможностями железа)   - брутфорс

^k%F(/#M$q - 10 символов. Тут о брутфорсе вообще не может быть речи!!! Миллионы вариантов!, примерно, ascii таблица в квадрате =)
PM   Вверх
BezImeni
Дата 5.12.2008, 16:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 195
Регистрация: 7.5.2006

Репутация: нет
Всего: нет



мне кажется о брутфорсе речь может идти в любом случае, даже при паролях из 100 и более символов..

вопрос в расчете = сколько это займет времени

Это сообщение отредактировал(а) BezImeni - 5.12.2008, 16:39
PM MAIL   Вверх
Dobermann
Дата 5.12.2008, 16:44 (ссылка)    | (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 992
Регистрация: 7.1.2008

Репутация: нет
Всего: 0



Цитата(BezImeni @  5.12.2008,  16:39 Найти цитируемый пост)
вопрос в расчете = сколько это займет времени

Цитата(Dobermann @  5.12.2008,  16:36 Найти цитируемый пост)
^k%F(/#M$q - 10 символов.

Вот с этим паролем - месяцы!


PM   Вверх
BezImeni
Дата 5.12.2008, 17:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 195
Регистрация: 7.5.2006

Репутация: нет
Всего: нет



это пустая болтовня - если у тебя нет конкретных результатов или ты не можешь ответить на вопрос 
- не флуди пожалуйста


PM MAIL   Вверх
Dobermann
Дата 5.12.2008, 17:16 (ссылка)    | (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 992
Регистрация: 7.1.2008

Репутация: нет
Всего: 0



Цитата(BezImeni @  5.12.2008,  17:00 Найти цитируемый пост)
это пустая болтовня - если у тебя нет конкретных результатов или ты не можешь ответить на вопрос - не флуди пожалуйста

Тогда спроси у гугла, посмотри на securitylab и т.п. !!! Чё тут из-за твоей лени вместо тебя гуглить должны?!?!?! 
И я сказал по факту!!! Зашифруй этот пароль в md5 и закинь на hashcracking.info, может тогда до тебя дойдет?!!!
PM   Вверх
BezImeni
Дата 5.12.2008, 18:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 195
Регистрация: 7.5.2006

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата

Вот с этим паролем - месяцы!
 

хорошо - можешь тогда обьяснить как ты их посчитал - что месяцы - исходя из какого железа, какого количества операций? 
PM MAIL   Вверх
Dobermann
Дата 5.12.2008, 19:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 992
Регистрация: 7.1.2008

Репутация: нет
Всего: 0



Когда я брутил, в моих словарях для брута, исходя из железа стоимостью в 40 т.р., были в основном, как и у всех, такие пароли:
123
123123123
123456789
asdf
qwer
qwerty
123321
12345
и т.д. и т.п. 
А вот такой пароль ^k%F(/#M$q не подобрать из за его разносимвольности!!! Из моей практики видно, что только в менее 3% сбрученых паролей попадались символы % или * или $ и т.п. символьной экзотики! Все остальные были обычными "фамилиями" , "любимыми числами" , "годом рождения" и .т.п.
PM   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Алгоритмы"

maxim1000

Форум "Алгоритмы" предназначен для обсуждения вопросов, связанных только с алгоритмами и структурами данных, без привязки к конкретному языку программирования и/или программному продукту.


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, maxim1000.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Алгоритмы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0728 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.