bars80080, открой физическую энциклопедию.

  Сейчас открыл там написано, что движение электрона в атоме описывается уравнением шредингера. Не вижу зачем было быть таким категоричным. Если соединить точки где электрон находится в атоме с наибольшей вероятностью, то как раз получаются подобие тех самых классических орбит. Для внешних электронов на сферических поверхностях, для внутренних это похоже на вращающуюся восьмерку и более сложные...

А я вижу!  


Вот если бы было так написано, я бы лишь подчеркнул, что это всего-навсего упрощение. А что было:

Русский глагол вертеться означает (в контексте движения) вращаться. Т.е. вертется значит совершать вращательное механическое движение. Двигаться по кругу! А электроны в атоме его не совершают.

Это сообщение отредактировал(а) kemiisto - 20.4.2009, 20:28

  И тем не менее силы удерживающие электрон от падения носят механический характер. Ну сам рассуди. Имеется колоссальные кулоновские силы притяжения. Что их компенсирует в атоме? Надеюсь ты не сомневаешься что законы ньютона работают и в микромире?

точна? при той скукоженности области и гигантских внутренних электрических силах?

тут ещё надо прикинуть, имеет ли масса ядра хоть какое-то значение? а если имеет, то наоборот не служит ли компактным искривителем пространства? во всяком случае, на сколько я знаю, Ньютон даже близко так глубоко не заглядывал

bars80080, в том то и есть их фундаментальное значение, как и законов сохранения, что они действуют везде. Правда вот слышал, что закон сохранения четности в микромире не всегда соблюдается.
  

  Ну, она же совсем маленькая. Пока что гравитационными силами в микромире пренебрегают, и от этого проблем не было. Масса атома ведь совсем маленькая по отношению к его заряду.

Я то прекрасно осведомлён о том, что они там в общем случае не работают! Прочитай, хотя бы, тут.

Если очень коротко - законы Ньютона  - есть некоторые функциональные соотношения между динамическими переменными (координата, импульс, сила). А в квантовой механике каждой динамической переменной из классической механики соотвествует оператор. Только такой математический аппарат даёт нам вот что:


Вот еще почитай.

НЕ РАБОТАЕТ. И точка!  

Это вот про что я вам уже который раз твержу - отсутствие классических аналогий. Т.е. аналогий из нашего, макромира. Нету их!

Законы Ньютона - частный случай законов квантовой механики. Естественно, они как любой частный случай имеют границы применимости - только макрообъекты.

Это сообщение отредактировал(а) kemiisto - 21.4.2009, 00:31

Ну-ну. А квантовая механика, конечно применима к макромиру... Как же. Рекомендую поймать кота и посадить в ящик он тебе потом много расскажет про неполноценность теории. 

Это сообщение отредактировал(а) ToshaCh - 21.4.2009, 12:29

Хмм... Ну с электронами еще не все понятно. А что с планетами? Они крутятся, крутятся... А энергия где?

что именно? вокруг солнца? дык, это вечное падение

вокруг оси? так если представить основной ход протопланетного диска пыли и каменьев, то при столкновении массы, она будет завиваться вокруг оси в направлении справа налево, если смотреть походу движения (к звезде). потому семь из девяти планет крутятся в одном направлении, одна в противоположном, а ещё одна на боку. что указывает на сильные гравитационные воздействия уже после образования планет.
почему не останавливаются? как раз нет, замедляются, но это не на нашем веку произойдёт. Меркурий, к примеру, на столько близок к солнцу, что его вращение почти выровнялось с периодом его собственного вращения. в итоге он станет как Луна, всегда одной стороной к звезде

neutrino, если мне не изменяет память, эту задачку решил Ньютон и описал в своём классическом труде - Philosophiae Naturalis Principia Mathematica. Если, вдруг  , не знаешь латыни, перевод тут.

Это явление не изучено, все построено на предположениях, поэтому спорить можно бесконечно ...