Модераторы: sergejzr

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Конкретные меры по борьбе с алкоголизацией, Обращение к Госдуме 
:(
    Опции темы
vinter
Дата 27.5.2009, 06:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Explorer
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2735
Регистрация: 1.4.2006
Где: Н.Новгород

Репутация: нет
Всего: 56



Цитата(sergejzr @  26.5.2009,  17:55 Найти цитируемый пост)
Вот только о "природных препаратов" можно не читать. Непонятно, то ли это реклама, толи реклама 

это Тенториум, достаточно качественная продукция. Лишним точно не будет smile 


--------------------
Мой блог
PM MAIL WWW   Вверх
megabist
Дата 27.5.2009, 10:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Mart Slaaf
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 455
Регистрация: 3.4.2006
Где: Мск

Репутация: нет
Всего: 31



bars80080, Чтобы знать, например, что при полной тирании поднимется бунт, не обязательно во всех странах для начала устраивать полную тиранию. Достаточно знать, что у народа хватит воли.
Такая ремарка может приниматься в рассчет именно в таких случаях. В случаях с наличием опыта я бы этого не говорил, это было бы уже известным фактом.



sergejzr, Прошу прощения, опять упустил момент прочитать =( ЧП случилось =(

Кстати вот еще один вариант -  пускать в действие рекламу активной жизни.
Только а) без криков посмотри они не пьют пиво -  сразу начинает дико пахнуть наставлениями.
б) без прямых запретов. о том как сладок плод запретный промолчу.
в) без криков про предыдущее поколение. С этим у нас не получится. Пример предыдущего поколения ну никакой просто. Только частный. Но то что здоровые родители могут воспитать здорового сына я и так почти уверен.
г) сделать эту рекламу нормального уровня. Не ту гадость, что сейчас по телевизору крутят, и то изредка. А нормальную рекламу. Уровня хотя бы рекламы пива. Там вот красивые тетки например, прикольные тусовки итд. Чем здоровый образ жизни провинился, почему его рекламирует дядька с бородой, а не тетька в купальнике?

Обеспечить возможность подрастающим не пить пиво, а спортом заниматься. Почему, например, когда мы с другом пошли поиграть в теннис место бесплатное для этого нам найти не удалось. Со столов для настольного тенниса везде были сняты столешницы. Когда мы в районе спросили почему так, сказали что у управы и так дел много.
Вот кто-то может сказать типа а самим, слабо стол вкопать. Так вот для пива лавочки уже везде вкопаны. А за стол надо идти и платить деньги. (Это про место для игры ракетки у нас были с собой как и мячик и сетка, поэтому говорить про то, что за пиво тоже надо платить надо).




--------------------
Don't panic!

Жди, и Фатум тебя приведёт...
PM MAIL ICQ Skype GTalk   Вверх
bars80080
Дата 27.5.2009, 10:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: нет
Всего: 315



Цитата(megabist @  27.5.2009,  10:30 Найти цитируемый пост)
Чтобы знать, например, что при полной тирании поднимется бунт, не обязательно во всех странах для начала устраивать полную тиранию. Достаточно знать, что у народа хватит воли.

человек предполагает, а Бог располагает. по факту ничего не ясно, что доказывает история. а вот строить какие-то предподложения, исходя из совершенно непроверенных мыслей, это не просто глупо.

особенно, в условиях, когда в других местностях введённые правила работают.
PM MAIL WWW   Вверх
megabist
Дата 27.5.2009, 13:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Mart Slaaf
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 455
Регистрация: 3.4.2006
Где: Мск

Репутация: нет
Всего: 31



bars80080, Прошу посмотреть на график алкоголизации на второй странице и потом на приведенный ниже график наркомании.
user posted image

Бугор совпадает со спадом в 80-х. даже точнее так:
локальный минмум алкоголя совпадает с локальным максимумом наркотиков.

А как он работает на других территориях тоже надо посмотреть (Опять же, если будет хоть каплю больше времени - посмотрю детальнее сам)




--------------------
Don't panic!

Жди, и Фатум тебя приведёт...
PM MAIL ICQ Skype GTalk   Вверх
sergejzr
Дата 27.5.2009, 14:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 4
Всего: 360



Цитата(megabist @  27.5.2009,  12:44 Найти цитируемый пост)
Бугор совпадает со спадом в 80-х. даже точнее так:
локальный минмум алкоголя совпадает с локальным максимумом наркотиков.

Пока не будет сравнимых значений, эти цифры можно интерпретировать по разному.

Возьмём для примера количество отравлений во время того же сухого закона. Говорят "количество отравлений суррогатами во время сухого закона выросло в разы". Это абсолютная правда, но если начинаем сравнивать отравления на 1000 человек: (цифры сейчас с потолка)
до "сухого закона": легальным алкоголем 50 человек, суррогатами 3
Во время: легальным алкоголем 0, суррогатами - 9

Да, в три раза выросло (как и следовало ожидать) количество отравлений, но ведь общий баланс положительный.

Похоже и с наркотиками. Да, количество наркоманов не могло не увеличиться если бухло забрали. Но если из 3-х наркоманов с тысячи человек стало 10, при том, что для 60 человек отсутствие бухла спасло жизнь, то о чём речь? Елси бы большая часть пьющих стали наркоманить, тогда - да, можно было говорить о прямой зависимости алкоголя и наркомании.

Похожая "статистика" с самогонкой, она мол заменила 80% выпускаемой водки, но опять же общий баланс понижен.

На графике, что за цифры?


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
SneG0K
Дата 27.5.2009, 19:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Max Mara
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1887
Регистрация: 1.12.2007
Где: Wis Dells

Репутация: нет
Всего: 54



Здесь очень много полезной и нужной информации... Я решил, что стоит зафиксировать эту тему на некоторое время. Пусть смотрят все!
PM WWW Skype   Вверх
megabist
Дата 28.5.2009, 13:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Mart Slaaf
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 455
Регистрация: 3.4.2006
Где: Мск

Репутация: нет
Всего: 31



Цитата

общий баланс

В таком случае, да. Там можно даже графики не смотреть, почти в любом случае исход в положительный баланс уйдет, все наркоманов меньше чем алкоголиков - это факт. Причем в разы. Если не ошибаюсь, раз в 6 - 7.

Я собственно просто считаю, что можно найти метод приводящий к увеличению скажем так однозначно положительных результатов.

График, соглашусь, неудачный привел. Сейчас ищу более удачный. Надеюсь найти пару графиков в одном масштабе.

Кстати, какое мнение по поводу например рекламы? Создается ощущение, что некую часть моих постов просто игнорируют =)


--------------------
Don't panic!

Жди, и Фатум тебя приведёт...
PM MAIL ICQ Skype GTalk   Вверх
sergejzr
Дата 28.5.2009, 16:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 4
Всего: 360



Реклама подразумевает "продавающийся" продукт. Елси будет продукт, который можно продавать будет и реклама и действие конечно же будет сильным. На западе такой рекламой занимает государство.


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
vug212001
Дата 5.6.2009, 16:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2
Регистрация: 5.6.2009

Репутация: нет
Всего: нет



Все здесь конечно красиво написано! Только конкретных предложений никаких нет! Болтовня... Я пару дней назад случайно залетел на http://www.stop-alkogol.ru/ Там люди хоть что-то начали рассказывать и делать. Я полистал - аж расхотел пиво пить...
PM MAIL   Вверх
sergejzr
Дата 5.6.2009, 17:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 4
Всего: 360



Конкретные предложения в первом посте. Смотрим внимательнее.


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
Gold Dragon
Дата 17.9.2009, 13:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Призрачный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6753
Регистрация: 1.3.2004
Где: Россия, Тамбов

Репутация: 1
Всего: 71



а вот теперь я такой умный....
Цитата(sergejzr @  24.5.2009,  18:13 Найти цитируемый пост)
1. Полностью запретить продажу любых алкогольных напитков, включая пиво, в ларьках и киосках.
 Обкладу ларёк кирпичом и назову магазин

Цитата(sergejzr @  24.5.2009,  18:13 Найти цитируемый пост)
2. Ограничить розничную торговлю любыми алкогольными напитками, включая пиво, только торговыми точками, имеющими торговые залы площадью не менее 50 кв. м. для городской местности и 30 кв. м. для сельской (за исключением ресторанов и баров).
поставлю дешёвый шатёр и скажу что это летнее кафе

Цитата(sergejzr @  24.5.2009,  18:13 Найти цитируемый пост)
 3. Отменить практику заявительного лицензирования на торговлю алкоголем и ввести разрешительное лицензирование, для всех алкогольных напитков, включая слабоалкогольные и пиво, предусматривающее возможность квотирования с учетом численности населения.
Чушь. Село стоит на трассе М4. в селе 100 бабулек живёт, а в день проезжает сотни тысяч машин... Или(!) село примыкает к городу.. ну и что это решит*????

Цитата(sergejzr @  24.5.2009,  18:13 Найти цитируемый пост)
4. Ужесточить меры административной ответственности – штрафы, лишение лицензий – за продажу алкоголя несовершеннолетним. Законодательно исключить возможность повторного получения лицензий лицам, ранее наказанным за продажу алкоголя несовершеннолетним. Считаем, что эффективная информационная кампания на центральных и региональных телеканалах, в печатных СМИ по приданию широкой огласке нетерпимых для российского общества фактов продажи алкоголя несовершеннолетним может заставить хозяев магазинов предпринять решительные действия по пресечению впредь подобных случаев.
ОДНОЗНАЧНО ДА!!! и штраф (огромный с возможностью ареста имущества) и лишение лицензии(!)

Цитата(sergejzr @  24.5.2009,  18:13 Найти цитируемый пост)
5. Законодательно запретить производство и продажу слабоалкогольных коктейлей, включающих одновременно алкоголь и кофеиносодержащие добавки, как наносящих значительный вред, в первую очередь здоровью подрастающего поколения.  
Чушь(!). Лучше в рамках  "законодательства" разработать "Госты" чем позволить людям бадажить. Лучше возглавлять чем бороться()!



--------------------
Нельзя жить в прошлом, оно уже прошло.
Нельзя жить в будущем, оно ещё не наступило.
Нужно жить в настоящем, помня прошлое и думая о будущем!
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
sergejzr
Дата 17.9.2009, 15:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 4
Всего: 360



Цитата(Gold Dragon @  17.9.2009,  12:55 Найти цитируемый пост)
 Обкладу ларёк кирпичом и назову магазин

Это сделать не так просто. Магазин этот должен быть 50 квм

Цитата(Gold Dragon @  17.9.2009,  12:55 Найти цитируемый пост)
поставлю дешёвый шатёр и скажу что это летнее кафе

Замечательно продавай на разлив.

Цель этих мер одна - максимально затруднить продажу прежде всего несовершеннолетним. 

Цитата(Gold Dragon @  17.9.2009,  12:55 Найти цитируемый пост)
Чушь(!). Лучше в рамках  "законодательства" разработать "Госты" чем позволить людям бадажить. Лучше возглавлять чем бороться()!

Да с энегетиками это уже на второй план (если первые пункты учтутся). А вообще посмотрел бы я как бутут определять ГОСТ для энергетика. smile) По каким нормам интересно.


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
Gold Dragon
Дата 17.9.2009, 15:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Призрачный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6753
Регистрация: 1.3.2004
Где: Россия, Тамбов

Репутация: 1
Всего: 71



Цитата(sergejzr @  17.9.2009,  16:42 Найти цитируемый пост)
Цель этих мер одна - максимально затруднить продажу прежде всего несовершеннолетним. 
вот именно.. про это и говорю... ну будет вместо 5-ти ларьков стоять один магазин.. И ЧТО???? купить нельзя??? Карать нужно..

А что касается ГОСТов.. то лучше хоть как-то это определить чем всё пустить на самотёк.. Как говориться: "уж пусть лучше наши дети тра...ся дома чем в подвале.."


Это сообщение отредактировал(а) Gold Dragon - 17.9.2009, 15:52


--------------------
Нельзя жить в прошлом, оно уже прошло.
Нельзя жить в будущем, оно ещё не наступило.
Нужно жить в настоящем, помня прошлое и думая о будущем!
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
sergejzr
Дата 17.9.2009, 16:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 4
Всего: 360



Цитата(Gold Dragon @  17.9.2009,  14:50 Найти цитируемый пост)
Как говориться: "уж пусть лучше наши дети тра...ся дома чем в подвале.."

Я бы уж предпочёл, чтобы дети вообще не травились.


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
Gold Dragon
Дата 17.9.2009, 20:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Призрачный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6753
Регистрация: 1.3.2004
Где: Россия, Тамбов

Репутация: 1
Всего: 71



я имел в виду "трахались" smile

Добавлено через 43 секунды
а вот если  есть выбор из 2-х... зол, то нужно выбирать


--------------------
Нельзя жить в прошлом, оно уже прошло.
Нельзя жить в будущем, оно ещё не наступило.
Нужно жить в настоящем, помня прошлое и думая о будущем!
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Страницы: (6) Все « Первая ... 2 3 [4] 5 6 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Форум группы: Негатив алкоголя с научной точки зрения | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0966 ]   [ Использовано запросов: 20 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.