Ну вот насчет троллейбусных контролеров не знаю, но когда я начинал программером, некоторые мои сокурсники уходили в манагеры на зарплату практически раза в два больше чем моя на тот момент.. Но вот прошло лет пять, их зарплата выросла процентов на 20% - 30%, а моя раз в 15 - 20 по сравнению с первой    Но не спорю, какой-то капитал на этом я вряд ли скоплю, для этого нужно заниматся малость другим делом. 

да ладно? мне это обошлось рублёв в 500 на расширенную литературу, когда уже стал работать

я же говорю не о финансовых. время и усилия

Легко и быстро - по-моему, ни в одной профессии и деятельности не бывает. 

И ты правда считаешь себя программистом?  
Вот я куплю завтра книгу по общей терапии, прочту ее и смогу вылечить кого-нибудь от простуды или от гриппа. Мне считать себя врачом? 

скажу ка тебе что у меня знкомые вот так же, купили книжку прочитали и пля всё понимают все умеют..я с них в шоке...
а я    и иногда рад тому что я хоть что то умею, понимаю, знаю.

1 год обучения я себя вообще программистом не считал, толкьо вот пару месяцев назад понял, что я программист, так как сам смог изучать язык(ну не без форумов и литературы=)))

Мне нравится быть программистом...так как у меня всегда куча идей, и на простом кодере я не долго задержусь.

нет. я инженер. но это не мешает мне зарабывать именно программингом



а я разве говорил, что всё понимаю и всё умею? и что я программист (по образованию)?

Если оденешь ещё белый халат к этому, то безусловно да.

Ага, спрашиваю точно не в этом духе... Конечно от мильёна бы не отказался  , но охото просто нормально жить! Т. е. иметь нормальную хорошую машину, нормальную хорошую квартиру, хлеб с маслом сыром и колбасой   ... Ну как то так... Вполне нормальные потребности.



В том то и дело что нравится, поэтому и пошел учится... но для меня зарплата тоже важна незнаю как для вас.
Просто потом будут жена, дети и хотелось бы их обеспечить.

Неужели для вас совсем не играет роль зарплата (не только на удовлетворение первичных потребностей, но и на хорошую жизнь) и материальные ценности. Мне всегда казалось что это важно и если я буду работать не по специальности то программирование останется как хобби (интересно мне и для мозгов хорошая зарядка и творчество).

Это сообщение отредактировал(а) WalkCoder - 20.11.2009, 18:11

WalkCoder, тебе надо было родится при социализме. 

Да все ты хатИшь, только ненадо думать о том, о чем вредно думать - почему рядом со мной молодые парни в лексусах проезжают мимо, а я смотрю в монитор? Это они, значит, уже успели воспользоваться своими перспективами и купить к 25 годам машину за $ 100 тыс.? Такие есть, но их единицы - пара человек на 100 тыс. Остальные просто пустышки, которые сами по себе полный NULL.

Это если я правильно понял посыл - "буду программером, значит крутым не стану". А могло бы быть что-то еще? - У программистов одни из самых высоких зарплат в мире и есть, кроме того, еще такое понятие, как карьерный рост.

Так существует ли вообще такой вопрос? - Тебе же не на дворника нравится учится, тем более, получается.

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 20.11.2009, 18:45

хэх, при средней запралате в государстве, машина (15-летний драчипот) 8 зарплат (если не платить за еду, жильё и прочая, а только копить), квартира /однокомнатная у нас в регионе/ - 12,5 лет (при тех же условиях)
в нынешних условиях покупка квартиры доступна как факт менее 15% населения. машину, конечно, легче. но на "хорошую", губу тоже завернуть следует

стремление к состоятельности, конечно, хорошо, но искать с формулировками "куда поступить, чтоб за пару лет после окончания заработать на квартиру?" бессмысленно. идите тогда уж сразу в наёмники, может удастся грабануть кого-нибудь побыстрому и не заметут.
это самый быстрый способ, правда, в большинстве случаев фатальный.

ставлю 9 против 1, что в течение 10 лет после окончания вы не сможете заработать на квартиру, куда бы вы не поступили. (получить по наследству, или купить на чьи-то деньги, аренда, ипотека и прочее не считается. именно купить)



играет. но есть такие понятия как 
1. предложение-спрос. отсюда тебе не будут платить больше, чем усредняется по рынку. 
2. личные способности. у каждого есть свой потолок, за которым каждая пядь превращается в потерянные годы
3. личный интерес. я, к примеру, в эристы-экономисты податься не могу. меня воротит с этого бумагоборчества

из них и складываются обстоятельства и твои возможности

Для меня ценность представляет компьютер, причём только лично мой, настроенный под меня. Другие компьютеры меня не интересуют.  И он у меня уже есть. Но по мне судить нельзя, я ведь не говорил, что хороший программист и вообще, что этим зарабатываю.  


Ладно бы 8, можете считать, что в регионах хорошая зарплата в 15 килорублей. Это только в Москве можно не думать о том, что фигнёй страдаешь получая за это бабки. А в реальном мире за это приходится расплачиваться равноценным товаром.

В целом же, если программируешь для кого-то, значит делаешь не то что хочешь сам. Конечно, могут быть совпадения, но................................

Но и преувеличивать не нужно.  Знаешь, все же программирование - это такая профессия, где 24-25 лет еще не возраст, и если кто-то там уже купил себе Лексус - я бы засомневался... Конечно, если ты толковый программист, то к 25 можно приобрести не самую последнюю машину и иметь хороший достаток - я не спорю.. Но не нужно преувеличивать.... У меня вот так получилось, что по году, по два, я уже успел поработать в трех фирмах, а теперь в четвертой и в каждой я видел людей, которые уже вроде чего-то добились, но увы только в рамках одной фирмы... Они просто знают как и что в этом месте обустроено, а перекинь их на новое место - не факт, что так же в гору пойдут. 

Как говорится, если хочешь автомобили иди работа механиком.  

 Я не могу ходить. Мне очень нравится  тема IT. Сейчас закончил школу и поступаю по дистанционному образованию на факультет информационных  технологий местного ВУЗ'а. С самого начала возникал вопрос: "А для чего это нужно? Все равно перспективы применять полученные знания на практике в нынешнем положении  очень туманны." Мне это интересно  и ради этого уже можно получить высшее образование ( да тем более бесплатно   ). Можно и 2 и т.д Но опять же те знания можно получить и самому, а значит буду учиться ради диплома о высшем образовании и т.д 2, 3... Из работы видеться только фриланс. Но это же нестабильный заработок, отсутствие роста и т.д. Вообщем я сильно сомневаюсь в своих  перспективах... Я вот просто не знаю работают ли такие люди в компаниях, как и обычные и как 
это  с точки зрения работодателя?          

P.S. Еще сильно растроился  из-за того, что в тестах на поступление нужно было сдать кроме русского математику и физику. Русский я быстро 
сделал, а вот математику и физику никак. Ну не использую я каждый день высшую математику и физику! 
Поэтому почти все быстро забылось.
Всегда думал, что нужно изучать, то что нужно и будешь применять, иначе  все постепенно забывается. 
Промелькнула мысль, о том что если уж в заданиях высшая математика и задачи по физике, то без их знания программером не стать.   
 Я бы лучше научился алгоритмы составлять, да английский изучил, а дальше по необходимости...       

Это сообщение отредактировал(а) Стас - 21.12.2009, 00:13