Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Программирование на естественном языке 
:(
    Опции темы
Unker
Дата 27.1.2010, 01:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 20.5.2008
Где: Україна, Тернопіл ь

Репутация: нет
Всего: нет



Возможно ли программирование на формализованном естественном языке? Речь идет не о псевдоязыке с фиксированным синтаксисом или лексикой, а о языке обладающая всеми (или потенциально всеми) свойствами настоящей языка, в том числе возможностью описания самого себя?
Да и вообще есть ли в этом смысл?
Для данных целей хорошо подходит упрощенный английский язык, из-за его сравнительно простой грамматики
эта тема, вероятно, должна была быть создана в "философии программирования")

Это сообщение отредактировал(а) Unker - 27.1.2010, 10:00
PM WWW Skype   Вверх
Void
Дата 27.1.2010, 21:02 (ссылка) |    (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


λcat.lolcat
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2206
Регистрация: 16.11.2004
Где: Zürich

Репутация: 6
Всего: 173



Цитата(Unker @  27.1.2010,  03:22 Найти цитируемый пост)
Да и вообще есть ли в этом смысл?

Edsger W. Dijkstra, On the foolishness of "natural language programming".
Цитата
[...] when judging the relative merits of programming languages, some still seem to equate "the ease of programming" with the ease of making undetected mistakes.

Цитата
[...] the "naturalness" with which we use our native tongues boils down to the ease with which we can use them for making statements the nonsense of which is not obvious.

Сказано было сорок с лишним лет назад. Актуальности, на мой взгляд, не потеряло.


--------------------
“Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett
PM MAIL WWW GTalk   Вверх
Unker
Дата 27.1.2010, 22:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 20.5.2008
Где: Україна, Тернопіл ь

Репутация: нет
Всего: нет



Все зависит от того насколько мы владеем языком и умеем формулировать свои мысли. Языковой анализатор может переформулировать предложение, таким образом раскрывая суть, которую он понял.
PM WWW Skype   Вверх
_Y_
Дата 5.3.2010, 15:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1651
Регистрация: 27.11.2006

Репутация: нет
Всего: 34



Где-то я читал, что с повышением уровня языки программирования приближаются к языкам человеческим. Вроде как современные языки - они 4-го уровня и есть даже один 5-го - SQL. Типа SQL использует почти нормальные фразы аглицкого. Ерундистика для тех, кто SQL в глаза не видел.

Во всех человеческих языках много неопределенности, подразумевающих толкование принимающей стороной. Скажем сказано одно слово "Иди":
  • Сказанное мужу утром, может быть понято как "Пора тебе на работу".
  • Донесшееся до него же вечером из спальни может быть воспринято как приглашеие заняться сексом.
  • Обращенное и годовалому ребенку - "учись ходить" (то же и к взрослому, но очень пяному smile )
  • Сказанное жестко, в ответ на просьбу закурить - просто сокращение от чуть более длинного посылания.
  • Дописывайте список сами.
В компьютерных же языках GOTO поято не будет, если точно не указано куда идти smile 


--------------------
Я вот в этом поучаствовал: http://sbor-nik.appspot.com/kick.jsp?id=sbor5737960678883328 (на правах саморекламы:)
PM MAIL WWW   Вверх
Unker
Дата 29.3.2010, 02:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 20.5.2008
Где: Україна, Тернопіл ь

Репутация: нет
Всего: нет



Конечно же, написать сразу совершенный однозначный код на естественном языке трудно.
Но при выливании своих мыслей в код программист не просто записывает их в блокнот, а интерактивно взаимодействует с IDE которая показывающает многозначность (если она есть) или формулирует предложение другим образом, для того чтобы убедиться в правильности понимания. Этот процесс аналогичен общению, разве что более кропотливый.
PM WWW Skype   Вверх
Finarfin
Дата 14.4.2010, 20:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 9.6.2009

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата

Программирование на естественном языке 
Программирование и естественный язык: пропасть непреодолимая... и такие треды уже боян. Люди - разветвленнейшие самообучающиеся нейронные сети, а компы - машины тьюринга. Прямая совместимость невозможна!
Цитата(Unker @  27.1.2010,  01:22 Найти цитируемый пост)
настоящей языка

Настоящая языкä: 
динозавр динозаврихе: -   у-У  smile !
Она ему:  - Э` э  smile .
Он ей:      - у-у-У!
Она ему:  - Э` э.
Он ей:      - Вымрем, дура!


Мораль анека в том, что y-y-y становиться понятным 1) в контексте и 2) в совокупности с интонацией, мимикой и т.п. Компиллятор естественного языка должен обладать телепатическими способностями  smile 

На самом же деле наименее телепатичный компилятор лучше, он позволит/пропустит меньше ошибок. 
PM MAIL WWW   Вверх
Unker
Дата 14.4.2010, 21:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 17
Регистрация: 20.5.2008
Где: Україна, Тернопіл ь

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(Finarfin @ 14.4.2010,  20:55)
Люди - разветвленнейшие самообучающиеся нейронные сети, а компы - машины тьюринга

Возможно же мыслить на обычные языке программирования (при наличии достаточного опыта), то почему же нельзя строго-естественном языке?

Так, тема давно уже не новая, но где она поднималась на этом форуме?
PM WWW Skype   Вверх
qweqwe
Дата 14.4.2010, 22:07 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 55
Регистрация: 31.1.2007

Репутация: нет
Всего: 0



Цитата(Эдсгер Дейкстра)

Проекты, предлагающие программирование на естественном языке, гибельны по своей сути.

PM MAIL   Вверх
lve
Дата 18.5.2010, 21:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 1
Регистрация: 18.5.2010

Репутация: нет
Всего: нет



В МЭСИ еще в ноябре 1979 г. на встрече с группой ведущих американских IT-специалистов, возглавляемой одним из авторов известного проекта ISDOS - проф. Д.Тайкроу, обсуждалась концепция системы, обеспечивающей реализацию программирования на естественном языке.
А еще через год там же в МЭСИ была продемонстрирована ее работа  на примерах получения готовых ПЛ-программ решения некоторых экономических задач, по запросам специалистов управления, сформулированным на языке, близком к естественному.

Л.Еремин. Характеристика языков двухуровневой системы машинного проектирования программ обработки учетно-статистической информации – “СИНТЕЗ”. Автоматизация проектирования (материалы семинара). М.: МДНТП, 1981, стр.17-22.

PM MAIL   Вверх
  
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Добро пожаловать в раздел "Другие языки" форума Vingrad!

Void
Void

Раздел посвящён различным языкам программирования, для которых (в силу невысокой популярности) нет отдельного раздела (GPSS, Lua, MATLAB, Ada, Forth, Smalltalk, Tcl, REXX, AWK и др.)

  • Обязательно следуйте правилам Форума.
  • Пожалуйста, прочитайте и следуйте рекомендациям по работе в разделе и навигации по Форуму.
  • Для вставки текстов исходных кодов используйте подсветку синтаксиса из выплывающего списка Код в форме ответа. Если Ваш язык в списке не представлен, то используйте тег: [code=ваш_язык]код[/code], например, [code=ada]код[/code]. Если в будущем подсветка синтаксиса для указанного языка будет реализована, исходный код преобразится.
  • Помните, один вопрос - одна тема.

Приятного времяпрепровождения! С уважением, Void, kemiisto .

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Другие языки | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0451 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.