Модераторы: LSD
  

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Программист - не просто профессия, А социальный статус 
:(
    Опции темы
neutrino
Дата 10.10.2010, 16:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль




Приветствую!

Не задавались ли вы вопросом: почему про программистов есть клипы (JavaZone), анекдоты? Почему программист занимает какое-то обособленное место среди остальных инженерных специальностей? Как это можно объяснить?


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
bars80080
Дата 10.10.2010, 17:19 (ссылка) |  (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg




Цитата(neutrino @  10.10.2010,  16:07 Найти цитируемый пост)
Почему программист занимает какое-то обособленное место среди остальных инженерных специальностей? Как это можно объяснить? 

тем что программист по роду профессии имеет большую нужду в пользовании интернетом, который сам является произведением труда некоторых специализаций IT-сферы. в итоге, грубо говоря, если среднестатистический инженер-кораблестроитель проводит в интернете 5 мин в день, то средний программист - 1 час.
во-вторых, программист в данный момент гораздо более массовая специальность, чем любая другая инженерная. сейчас они нужны везде, так как даже компании продающей или производящей туалетную бумагу всё равно нужно поддерживать электронную бухгалтерию, электронный документооборот, рекламироваться и поддерживать контакты с клиентами и между сотрудниками. всё это в той или иной степени уже сидит на IT-сфере
в-третьих, внутреннее подразделение на специализации C, web, java или каких-нибудь контроллеров имеет между собой гораздо меньше различий, чем кораблестроитель чертящий на AutoCAD, Nupos или прикладной кораблестроитель, работающий на заводе. в итоге, общность IT гораздо более сплочённая, и более понимающая друг друга

отсюда вывод: программист не столько обособленная общность людей, сколько массовая и хорошо понимающая друг друга, что порождает свою субкультуру в соответствующих размерах. остальные инженерные специальности просто менее массовые и потому мало проявляют свою общность. я надеюсь, не нужно искать песни судостроительных факультетов, чтобы подтвердить, что они тоже есть?
PM MAIL WWW   Вверх
GrayCardinal
Дата 10.10.2010, 17:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Фигасе
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3039
Регистрация: 9.11.2003




А я думаю, что за реакция когда говорю "программист" :(


--------------------
PM MAIL WWW   Вверх
bilbobagginz
Дата 10.10.2010, 18:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel




GrayCardinal, смотря кого реакция... 
думаю реакция будет варьировать в зависимости от профессии реагирующего.



--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
Invisible_kid
Дата 19.10.2010, 12:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 2.9.2007




программист - это состояние души. (с)перто
PM MAIL   Вверх
Zloxa
Дата 19.10.2010, 12:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008




Цитата(Invisible_kid @  19.10.2010,  12:09 Найти цитируемый пост)
программист - это состояние души

Не согласен с утверждением.
Состояние души - субъективизм чистой воды. Продукт, созданный под воздействием душевного состояния субъективен. Любой продукт, созданный под влиянием душевного порыва, отражающий субъективные состояние автора - является предметом искусства. Субъективная составляющая такого продукта имеет непосредственную ценность и оценивается субъективно - сумел ли автор затронуть струнки души потребителя, смог ли донести до него свое субъективное.
Программирование - инженерная дисциплина. Продукт, полученный в результате процесса программирования должен быть формальным, объективным. И оцениваться должен с объективных позиций, с точки зрения соответствия задачи, оптимальности, экономичности и пр. Наличие субъективной составляющей в продукте - вредно и умаляет его ценность. Нагoвнокодивший программист не может сослаться на то, что его код отражает состояние его души, или этим кодом он хотел чтототам сказать, донести до публики. Гoвнокод означает что программист хреновый, задача решена не качественно и баста. 

Програмист это более образ мышления нежели состояние души. Однако что является причиной, что следствием, затруднился бы определить.


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
UniBomb
Дата 19.10.2010, 12:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок
***
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1754
Регистрация: 24.10.2006
Где: Санкт-Петербург




Цитата(GrayCardinal @  10.10.2010,  18:40 Найти цитируемый пост)
А я думаю, что за реакция когда говорю "программист" :( 

Вот-вот. На самом деле я часто замечал, что программист как некий образ отличен у разных других социальных субкультур. Так например работники цехов механообработки представляют себе программиста, как оператора ЧПУ. Бухгалтерши ассоциируют с 1С. Школота с хакерами. Ну и т.д. Иными словами вокруг программистов создаётся некий ареол загадочности - все знают что это серьёзные ребята, но никто не представляет что они такое.
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
Lim4
Дата 19.10.2010, 13:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Не под ковром
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 4.7.2008




Цитата(UniBomb @  19.10.2010,  12:45 Найти цитируемый пост)
Бухгалтерши ассоциируют с 1С. 

И с наладчиками принтеров. smile  меня заставляли, причём  именно потому что работаю программистом. А когда отказалась, сказали, что у меня "значит руки, как у пингвина" smile  Ох зря, ох зря они так принимали меня в коллектив)))))
PM MAIL   Вверх
mdyug
Дата 19.10.2010, 13:52 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Балбес
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 134
Регистрация: 8.9.2010




Цитата

И с наладчиками принтеров.


Это все от нечистого) У многих бухгалтерш что программист, что админ... ) "Все узкоглазые на одно литцо"  smile 
PM   Вверх
neutrino
Дата 19.10.2010, 14:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль




Цитата(Zloxa @  19.10.2010,  11:31 Найти цитируемый пост)
Программирование - инженерная дисциплина. Продукт, полученный в результате процесса программирования должен быть формальным, объективным. И оцениваться должен с объективных позиций, с точки зрения соответствия задачи, оптимальности, экономичности и пр. Наличие субъективной составляющей в продукте - вредно и умаляет его ценность.

Ну не знаю. Бывает впадаешь в такую экзальтацию, когда заканчиваешь очередной модуль. Даже влюбляешься в него. В этом и есть субъективное душевное отношение к творению. Уверен у многих такое было.


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
Lim4
Дата 19.10.2010, 14:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Не под ковром
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 4.7.2008




Цитата(mdyug @  19.10.2010,  13:52 Найти цитируемый пост)
У многих бухгалтерш что программист, что админ... ) "Все узкоглазые на одно литцо"

Абидна, слющай smile  и админ имеется, что приставать, хаять программистов smile 
PM MAIL   Вверх
Zloxa
Дата 19.10.2010, 14:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008




Цитата(neutrino @  19.10.2010,  14:04 Найти цитируемый пост)
Ну не знаю. Бывает впадаешь в такую экзальтацию, когда заканчиваешь очередной модуль. Даже влюбляешься в него. В этом и есть субъективное душевное отношение к творению. Уверен у многих такое было. 

Ты можешь чувствовать все что угодно. Важно чтобы эти чувства не были отражены в результате. Модуль написанный с вдохновлением, принципиально не должен отличаться от модуля, написанного с отвращением. Иначе, работа сделана плохо. Конечный продукт должен быть рациональным а не душевным. В отличии, скажем, от стихосложения, где важен не стлько подбор слов и метафор, сколько общий контекст передаваемого настроения.


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
Invisible_kid
Дата 19.10.2010, 15:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 2.9.2007




Zloxa, давно я таких завернутых текстов не читал  smile 
Цитата(Zloxa)
Ты можешь чувствовать все что угодно. Важно чтобы эти чувства не были отражены в результате. Модуль написанный с вдохновлением, принципиально не должен отличаться от модуля, написанного с отвращением. 

ну как сказать... если есть интерес, рвение, увлечение и т.п. то куда проще и быстрее чего-то полезного наворотить/дополнить и даже что-то добавить по  своей инициативе. (тут как правило выше эффективность)
а в простом выполнении задичи явные отличия врятли найдутся, ибо даже пыхтя нед чем-то без интереса себе изменять с точки зрения кодинга вртятли будеш. 

а вобще я был сказал без привязки к программированию в явном виде. т.е. Вам проще будет заменить слово "душа" - "образом мышления"/ т.п.,вещам которые применимы и в обычной жизни, без кодинга smile
PM MAIL   Вверх
  
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила раздела «Флейм»
Sneg0k

Добро пожаловать в «Флейм».

В разделе не действуют многие правила:

  • Можно оффтопить(умеренно)
  • Можно общаться на темы, не только связанные с программированием.

Строго запрещено:

  • Размещать рекламу
  • Обсуждать политику
  • Оскорблять друг-друга и переходить на личности
  • Наезжать, провоцировать других участников форума
  • Материться
  • Троллить

Напоминаем о существовании волшебной кнопочки "Репорт". Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джина-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт.


Глас Винграда:


Глас Философии:


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Sneg0k

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Флейм | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0566 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.