Модераторы: Се ля ви, Nastya, neutrino
  

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> вертикальный ветрогенератор 
:(
    Опции темы
bars80080
Дата 15.6.2011, 20:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 3
Всего: 315



многим должен быть известен такой момент, что в небоскрёбах лифты особой герметичной конструкции, так как если бы лифтовая щахта имела бы открытые выходы с обоих концов, то в шахту бы просто засасывало людей.

принцип вытяжки: у земли давление высокое, чем выше труба - тем ниже давление у второго конца.

допустим, у нас есть скальный выступ, метров 50-60. что стоит вдоль него проложить несколько труб с открытыми концами, а внутрь засунуть генераторы.
сам-то я эту физику близко не ковырял, поэтому вот интересуюсь: 
а сколько бы можно бы получить энергии? 
насколько я понимаю, давление составит 600-700 Па, в то время как ветер на 20 м/с даёт вроде 500 Па, хотя обычным ветрякам хватает 2-3 м/с для работы. но у них зато лопасти большие. а в трубу большой не засунешь. зато можно проложить сразу пачку труб
не будет ли целая кипа мешать друг другу? давление на выходе повышаться не будет?

наверняка, идея не новая. где б рассчёты о таком почитать?

Это сообщение отредактировал(а) bars80080 - 18.6.2011, 11:10
PM MAIL WWW   Вверх
Samotnik
Дата 18.6.2011, 01:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Super star !
****


Профиль
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 7192
Регистрация: 4.11.2006
Где: Минск City

Репутация: 6
Всего: 191



Цитата(bars80080 @  15.6.2011,  20:40 Найти цитируемый пост)
многим должен быть известен такой момент, что в небоскрёбах лифты особой герметичной конструкции, так как если бы лифтовая щахта имела бы открытые выходы с обоих концов, то в шахту бы просто засасывало людей.

Искал минут 10, не нашел. Хотя очень интересно стало. Нашел только вот:
Цитата

Например, в лифте новозеландского небоскреба Sky Tower, секция пола прозрачная. Пассажиры могут наблюдать подъем-спуск лифта, смотря себе под ноги.

user posted image
user posted image
user posted image

Вроде по внешнему виду и не скажешь, что тут "особая геометрическая форма".
PM MAIL   Вверх
cardinal
Дата 18.6.2011, 11:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Инженер
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6003
Регистрация: 26.3.2002
Где: Германия

Репутация: 3
Всего: 99



Цитата(Samotnik @  17.6.2011,  23:51 Найти цитируемый пост)
"особая геометрическая форма". 

герметичная, а не геометрическая...


--------------------
Немецкая оппозиция потребовала упростить натурализацию иммигрантов
В моем блоге: Разные истории из жизни в Германии

"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино".  А. и Б. Стругацкие
PM   Вверх
SelenIT
Дата 18.6.2011, 11:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot

Репутация: 19
Всего: 401



Имхо, в обычных условиях разность давлений вверху и внизу уравнивается силой тяжести (равновесное распределение Больцмана и всё такое). Тяга а-ля дымоход получается, когда внизу в трубе воздух чем-то подогревается (в жилых домах в холодном климате — отоплением, в кондиционированных зданиях в жарком климате, по этой логике, тяга должна быть обратной — интересно, так ли это?). Так что вертикальный генератор имеет смысл ставить над источниками тепла (природными и техногенными). Хотя, имхо, снять энергию с разницы тепла можно более эффективными способами (хоть термопарами сплошь обклеить), другое дело, что это может оказаться долго и дорого, а вертикальный генератор вполне может подойти как временная дешевая мера (хотя бы для запитки роботов, потихоньку строящих долговременную установку;). А эффективность для каждого конкретного случая надо считать...


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
Shlit
Дата 18.6.2011, 12:12 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мастер
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 796
Регистрация: 24.1.2005
Где: Саратов Россия

Репутация: 4
Всего: 23



Цитата

Парниковые электростанции

В Австралии компания EnviroMission разработала грандиозный проект парниковой электростанции, которая, по замыслу конструкторов, должна будет вырабатывать столько же энергии, сколько один блок АЭС. Это будет огромная стеклянная колба высотой 1 000 и диаметром 7 000 метров. Из-за разницы температур на земле и километровой высоте ветряная тяга внутри будет достигать скорости 13 м/с. Предполагается, что этот ветер будет крутить 32 турбины, которые установят в основании колбы. За счет резервуаров с водой, находящихся под парником, разница температур будет поддерживаться и ночью. Стоимость сооружения составляет $500 млн, и начать строительство австралийцы грозятся вот уже пятый год. Гораздо реальнее выглядит проект работающей на том же принципе конструкции, которую разработала сингапурская компания MSC Power. «Солнечная электростанция» выглядит как черная пирамида. Ее поверхность покрыта хорошо пропускающим свет пластиком, под которым проходят трубки. Под пирамидой расположен бассейн с водой, и под действием солнечного тепла вода циркулирует по пирамиде, испаряясь и конденсируясь по сложной системе. За счет разницы плотности горячего воздуха внутри пирамиды и более прохладного на улице создается тяга, как в печке. Поток воздуха вращает турбину с электрогенератором. Пирамиды разработаны разных размеров, 10-мегаваттная, к примеру, должна иметь высоту 45 метров. Небольшую 5-мегаваттную пирамиду компания строит сейчас в индийском городе Пуна. Ее стоимость составляет $10 млн.



--------------------
Shlit - владение в совершенстве, умение, знание (др. евр.)
PM MAIL ICQ   Вверх
500mhz
Дата 18.6.2011, 16:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


шайтан
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1017
Регистрация: 5.5.2008
Где: Киев / Italy

Репутация: нет
Всего: 14



давайте просто протянем трубу с турбиной с полюса до экватора да и все.


--------------------

PM MAIL ICQ   Вверх
v2v
Дата 18.6.2011, 18:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1620
Регистрация: 20.9.2006
Где: Киев

Репутация: нет
Всего: 56



Объясните, какую роль играет высота трубы?


--------------------
PM   Вверх
Samotnik
Дата 19.6.2011, 00:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Super star !
****


Профиль
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 7192
Регистрация: 4.11.2006
Где: Минск City

Репутация: 6
Всего: 191



cardinal, точно, вот что значит не правильно прочитал, целых 10 минут не то гуглил  smile 

Это сообщение отредактировал(а) Samotnik - 19.6.2011, 00:12
PM MAIL   Вверх
neutrino
Дата 12.7.2011, 13:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Ничего не понял.
Допустим труба высотой 1км. У нижнего отверстия давление в трубе - х, снаружи у поверхности земли - тоже - Х. У верхнего отверстия трубы давление - У, снаружи на той же высоте - У. Где тяга?
Если развести огонь под нижним отверстием, тяга конечно будет, но это не имеет отношение к САБЖу.

Вы мне лучше скажите, если надуть большой-пребольшой шарик у которого верхняя полусфера прозрачная, а нижняя - черная. В следствии парникового эффекта он подниметсяв небо? Думал так можно зонды запускать...


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
neutrino
Дата 12.7.2011, 13:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Цитата(bars80080 @  15.6.2011,  19:40 Найти цитируемый пост)
многим должен быть известен такой момент, что в небоскрёбах лифты особой герметичной конструкции, так как если бы лифтовая щахта имела бы открытые выходы с обоих концов, то в шахту бы просто засасывало людей.

Кстати, непонятно. В самой кабинке лифта давление понятно равно окружающему. Где герметичность? Между кабинкой и шахтой? Тогда надо было бы перекачивать воздух из пространства над лифтом в пространство под лифтом. Иначе лифт бы дошел до какого-то максимального давления и остановился (поршень). И опять же, давление в шахте на высоте Х будет равно давлению вне шахты на той же высоте. И неважно, закрыта она или нет. Вот если исскуственно поменять давление в ней - другой разговор. Но зачем?


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
sergejzr
Дата 11.8.2011, 01:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 2
Всего: 360



Цитата(Samotnik @  18.6.2011,  00:51 Найти цитируемый пост)
Например, в лифте новозеландского небоскреба Sky Tower, секция пола прозрачная.

Хех, я как раз в этой гостинице проживал smile) 


bars80080, засаывает в шахту только потому что внизу температура воздуха выше. Т.е получаемая энергия от этого генератора была бы почти равна энергии затраченной на отопление здания smile
Цитата(SelenIT @  18.6.2011,  10:58 Найти цитируемый пост)
 в кондиционированных зданиях в жарком климате, по этой логике, тяга должна быть обратной — интересно, так ли это?

В кондиционированных зданиях заботятся о герметизации иначе температура быстра уравняется. Мощность кондиционера всё таки не та. Если постоянно охлаждать, то да, наверное воздух должен опускаться.
Цитата(Shlit @  18.6.2011,  11:12 Найти цитируемый пост)
Парниковые электростанции

Как раз только сегодня прочитал про австралийцев. Мне 10 лет было, когда я об этом принципе задумался.
http://forum.vingrad.ru/forum/topic-224356.html
Цитата(neutrino @  12.7.2011,  12:36 Найти цитируемый пост)
Вы мне лучше скажите, если надуть большой-пребольшой шарик у которого верхняя полусфера прозрачная, а нижняя - черная. В следствии парникового эффекта он подниметсяв небо? Думал так можно зонды запускать... 

прикольно..
Цитата(v2v @  18.6.2011,  17:19 Найти цитируемый пост)
Объясните, какую роль играет высота трубы? 

Чем выше труба тем больше максимальная тяга, правда и топить надо конечно побольше smile

Добавлено через 4 минуты и 21 секунду
Цитата(neutrino @  12.7.2011,  12:59 Найти цитируемый пост)
Между кабинкой и шахтой?

Герметично там только сама кабинка (под и над ней). А вовремя движения шахта открыта и герметичность только створки дверей на этажах обеспечивают. И то при сильном перепаде температур сквозь них ветер гуляет огого smile


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
  
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Наука и Мир"
Smartov
Nastya

При составлении постов старайтесь соблюдать орфографию и грамматику русского языка.

Спасибо.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Наука и Мир | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0599 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.