Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Почему так не любят Delphi? 
:(
    Опции темы
lukas
Дата 16.2.2012, 11:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 771
Регистрация: 23.2.2007

Репутация: нет
Всего: 15



Люди о чем вы спорите?  smile 


--------------------
http://code.google.com/p/orionphp/ - opensource скриптовой язык Orion (аналог PHP) для freepascal/delphi.
PM MAIL WWW   Вверх
Zloxa
Дата 16.2.2012, 12:21 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008

Репутация: 4
Всего: 161



Цитата(lukas @  16.2.2012,  11:52 Найти цитируемый пост)
Люди о чем вы спорите? 

О религиозных воззрениях же, епрст smile 


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
LSD
Дата 16.2.2012, 15:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 9
Всего: 538



Цитата(Zloxa @  16.2.2012,  03:01 Найти цитируемый пост)
В чем, скажи, принципиальная разница - дергать интерфейсную вьюху, созданную специально для приложения или же процедуру?

Какие вопросы тебя волнуют в 3 часа ночи smile 
Я не вижу большой разницы что использовать для сокрытия структуры базы: процедуры или вьюхи.


Цитата(Zloxa @  16.2.2012,  03:01 Найти цитируемый пост)
А если его еще и хинтовать придется... согласись эти вещи далеки от компетенций жава программиста, их лучше оставить на стороне базы данных.

Для этих целей у нас есть DBA/DBD мы приходим к ним с запросами которые медленно работают и спрашиваем "какого х... валера?".


Цитата(Zloxa @  16.2.2012,  03:01 Найти цитируемый пост)
Вообще это как раз таки офигенный тезис в пользу организации интеграции средствами интерфейсных объектов схемы. По связанным объектам, ты сразу видишь кто и как использует объекты, которые ты желаешь изменить и можешь проанализировать, а закривишь ли ты кого. В результате такого анализа можно очень резко сократить список участников процесса и лист согласования дизайна.

По связным объектам ты видишь только связи внутри БД. Из этих связей совершенно неясен публичный API базы.
Ну и самое главное изменение даже не публичных API может иметь side эффект на публичных.


Цитата(Zloxa @  16.2.2012,  03:01 Найти цитируемый пост)
На "как-то" будем ориентироваться?

Просто посмотрим как там решаются эти проблемы smile 


Цитата(Zloxa @  16.2.2012,  03:01 Найти цитируемый пост)
Что же касается причин,  основная причина рассогласования данных - таки обход логики. Пройти мимо логики, реализованной в базе - тяжелее всего. А задействовать ее, в свою очередь - проще всего.

А как ты предполагаешь "пройти мимо логики" реализованной в среднем уровне? Как будто клиентам кто-то дает логин/пароль в базу и позволяет внешние соединения с базой.


Цитата(Zloxa @  16.2.2012,  03:01 Найти цитируемый пост)
Расчет остатков (запасов) это бизнес логика?

Да. И sanity checks это тоже часть бизнес логики. Но ее дублирование мы допускаем, ради высших целей smile


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
lukas
Дата 17.2.2012, 13:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 771
Регистрация: 23.2.2007

Репутация: нет
Всего: 15



Так, я выбираю MongoDB, их девиз "никакой логики в базе данных", база данных должна лишь хранить информацию и умело ее искать и доставать. Вся логика должна быть в коде.

Это сообщение отредактировал(а) lukas - 17.2.2012, 13:37


--------------------
http://code.google.com/p/orionphp/ - opensource скриптовой язык Orion (аналог PHP) для freepascal/delphi.
PM MAIL WWW   Вверх
502
Дата 17.2.2012, 14:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Я всегда прав
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 134
Регистрация: 16.7.2011

Репутация: нет
Всего: 4



Цитата(lukas @  17.2.2012,  13:37 Найти цитируемый пост)
Так, я выбираю MongoDB, их девиз "никакой логики в базе данных"

а что в mongo уже нельзя писать функции? o_O
PM MAIL   Вверх
Zloxa
Дата 17.2.2012, 14:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008

Репутация: 4
Всего: 161



Цитата(lukas @  17.2.2012,  13:37 Найти цитируемый пост)
искать 

В некоторых случаях, это само по себе уже львиная часть логики  smile 

Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 17.2.2012, 14:11


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
LSD
Дата 5.3.2012, 18:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 9
Всего: 538



Чой-то дискуссия подзатихла, надо подкинуть аргументов на вентилятор smile 


Стало интересно а какие CI сервера для дельфей есть. Кроме Automated Build Studio, ничего не нашел. С тулами для сборки ситуация еще более кислая, не нашел ни одной. user posted image


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
Stolzen
Дата 6.3.2012, 15:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1041
Регистрация: 17.10.2005

Репутация: нет
Всего: 48





--------------------
datatalks.ru - анализ данных, статистика, машинное обучение
PM MAIL WWW   Вверх
LSD
Дата 7.3.2012, 10:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 9
Всего: 538



Каменты доставляют:
Цитата
Delphi — это сила. Самый быстрый нативный код, уступающий только C++, C#, Java! Пару лет назад даже дженерики сделали. Немного раньше — юникод. Теперь делают аналог WPF — FireMonkey. Очень динамично развивающийся язык! Лет через 5 сделают компиляцию под Android 2.2 с помощью FreePascal и прикрутят нативный линуксовый компилятор от Кайликса (вот только старые исходники от Борланда скомпилируют). А кипрский офшор Atozed засунет за пояс Майкрософт с их ASP.Net своим IntraWeb-ом. Или Embarcadero купит Altium с их Морфиком. В общем, лет через 10 дельфи захватит мир. Так что срочно все на Петровку, закупать «бестселлеры» Фленова и Архангельского!

Цитата
Да с таким подходом, надо на кобол переходить — чем мертвее и неудобнее технология, тем меньше шансов, что ваш работник куда-нибудь уйдёт. Хотя с другой стороны, можно просто забрать паспорт smile



--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
Akella
Дата 14.3.2012, 14:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18485
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант

Репутация: 1
Всего: 329



Цитата(LSD @  6.2.2012,  16:07 Найти цитируемый пост)
Кстати, есть хоть один публично доступный сайт который бы работал на дельфи?


адрес не помню, но недавно на нём был, как только вспомню, скину сюда smile

Добавлено через 3 минуты и 23 секунды
На дельфи лучше писать веб-приложение, а не веб-сайт.

Добавлено через 6 минут и 36 секунд
Вот этот сайт
http://www.delphifaq.ru/
PM MAIL   Вверх
LSD
Дата 14.3.2012, 15:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 9
Всего: 538



Цитата(Akella @  14.3.2012,  15:42 Найти цитируемый пост)
Вот этот сайт
http://www.delphifaq.ru/ 

Слог то какой:
Цитата
Прочтений: 326


Добавлено через 5 минут и 41 секунду
У-у-у-у как все запущено, ребята даже 404 нормально не отрабатывают.
http://www.delphifaq.ru/abc/ - ошибка нормально обрабатывается
http://www.delphifaq.ru/abc - так нет.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
Akella
Дата 15.3.2012, 10:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18485
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант

Репутация: 1
Всего: 329



и чё?
PM MAIL   Вверх
Zloxa
Дата 15.3.2012, 11:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008

Репутация: 4
Всего: 161



Akella, ну согласись, ведь это несколько абсурдно - писать собственный веб сервер, чтобы замутить сайт. 
LSD, ну согласись, ведь это несколько абусрдно - говорить что молоток плох тем, что гвозди доставать удобнее пассатижами.

Что же касатеся CI, я канешна понимаю, что это все ниэпически круто. Но в реалии мне не доводилось участвовать в проектах, где это было край необходимо. В моих реалиях я херачу серверную часть, реализую прикладную логику на датабазе, выставляю апи, другой человек на делфях рисует гуевую морду. Раньше еще был человечек, который на жаве рисовал вебовую морду. Но по юзабилити веб приложение всегда уступало гуевому, и в конце концов, им никто не пользовался, а трудозатраты на веб приложение существенно превышали трудозатраты на гуевую морду, поэтому от этой практики мы в конце концов отказались.


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
Akella
Дата 15.3.2012, 11:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Творец
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 18485
Регистрация: 14.5.2003
Где: Корусант

Репутация: 1
Всего: 329



Цитата(Zloxa @  15.3.2012,  11:08 Найти цитируемый пост)
Akella, ну согласись, ведь это несколько абсурдно - писать собственный веб сервер, чтобы замутить сайт. 


Ну да, согласен. Но дельфи позволяет писать как StandAlone апликации, так и примочку для апача/ISS, разве нет?
PM MAIL   Вверх
LSD
Дата 15.3.2012, 11:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 9
Всего: 538



Цитата(Akella @  15.3.2012,  11:32 Найти цитируемый пост)
и чё?

Вебсервер - любительская поделка которая максимум тянет на proof of concept.


Цитата(Zloxa @  15.3.2012,  12:08 Найти цитируемый пост)
LSD, ну согласись, ведь это несколько абусрдно - говорить что молоток плох тем, что гвозди доставать удобнее пассатижами.

Не понял к чему относится твой комментарий.


Цитата(Zloxa @  15.3.2012,  12:08 Найти цитируемый пост)
Что же касатеся CI, я канешна понимаю, что это все ниэпически круто. Но в реалии мне не доводилось участвовать в проектах, где это было край необходимо.

А мне вот наоборот, доводилось участвовать в проектах в которых вначале не было CI, а потом мы его внедрили. И могу сказать, что польза от него была ощутимая. И?


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила ведения Религиозных войн
Smartov
1. Уважайте собеседника
2. Собеседник != враг
3. Старайтесь воздерживаться от тем вида "Windows Rulez" или "Linux Rulez"

С уважением, Smartov.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Религиозные войны | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1243 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.