Модераторы: Akella, bartram
  

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> посоветуйте проактивный антитроян 
:(
    Опции темы
Guest45
Дата 16.6.2012, 15:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 199
Регистрация: 24.5.2009

Репутация: нет
Всего: нет



Посоветуйте, плиз, программу, блокирующую трояны по их поведению, а не по обновляемым базам.

ЗЫ:
В этой теме не надо пожалуйста про DrWeb, Касперского и т.п. из широко известных. На их счет у меня нет вопроса! Я в курсе, что в них включены и эти механизмы, так что не будем перетирать всем известное.
Меня интересуют проги, не нуждающиеся в сигнатурных базах совсем.



Это сообщение отредактировал(а) Guest45 - 16.6.2012, 17:08
PM MAIL   Вверх
DarkProg
Дата 16.6.2012, 16:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Законченный романтик
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1784
Регистрация: 11.3.2009
Где: Земля

Репутация: нет
Всего: 19



Цитата(Guest45 @  16.6.2012,  16:18 Найти цитируемый пост)
Меня интересуют проги, не нуждающиеся в обновляемых базах совсем.

Вам в сторону мониторов процессов и того что они делают, но тогда реакция будет на каждый чих.  Я юзаю уже несколько лет фаервол от Comodo с включенной проактивкой - вирей нету, всегда интересно наблюдать кто раньше успеет комод или антивирик блокануть непонятную хрень smile
Для пользователя такая программа не годится, потому что он ничего не смыслит в том кому и куда можно обращаться в системе.

Программ не нуждающихся в обновлении не бывает, хотя разве что notepad или nano...

Добавлено через 2 минуты и 14 секунд
офтоп: цисковские фаерволы типа ASA постоянно обновляют базы чтобы быть в курсе новых атак и как с ними бороться, хотя казалось бы чего уж там понять что идёт атака, а нет - не всё так просто, ведь нет-нет а новое что-нить изобретают в плане как защиты так и нападения


--------------------
"И твоя голова всегда в ответе за то куда сядет твой зад..."

"Я студент - скажите с какого я ВУЗа..."

 smile  smile  smile 
PM MAIL   Вверх
Guest45
Дата 16.6.2012, 16:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 199
Регистрация: 24.5.2009

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(DarkProg @ 16.6.2012,  16:32)
Цитата(Guest45 @  16.6.2012,  16:18 Найти цитируемый пост)
Меня интересуют проги, не нуждающиеся в обновляемых базах совсем.

Вам в сторону мониторов процессов и того что они делают, но тогда реакция будет на каждый чих. 

Хотелось бы, чтобы прога в первую очередь блокировала отсылку данных и показывала - какой процесс пытается это сделать?
Вы правы, эта задача близка к фирволу. Аутпост делает нечто подобное, но плохо: он например сообщает вроде этого "процесс system запрашивает соединение..." или неопознанный процесс, или SVCHOST запущено штук 10 копий. А кто их запустил?  Процесс неизвестен, убрать не могу.
Хотелось бы четко видеть файл, пытающийся несанкционированно отсылать.

Цитата(DarkProg @ 16.6.2012,  16:32)
 Я юзаю уже несколько лет фаервол от Comodo с включенной проактивкой
 Я пробовал его. Может он и хорош, но ооооочень тяжелый. Та машина у меня и так слабенькая, он ее тормознул насмерть. Потому и ищу стороннюю утилиту, а не универсальный комбайн.

Цитата(DarkProg @ 16.6.2012,  16:32)
Программ не нуждающихся в обновлении не бывает
 Пасиб, внес поправку в топик.


Это сообщение отредактировал(а) Guest45 - 16.6.2012, 17:16
PM MAIL   Вверх
DarkProg
Дата 16.6.2012, 20:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Законченный романтик
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1784
Регистрация: 11.3.2009
Где: Земля

Репутация: нет
Всего: 19



Цитата(Guest45 @  16.6.2012,  17:49 Найти цитируемый пост)
 Я пробовал его. Может он и хорош, но ооооочень тяжелый. Та машина у меня и так слабенькая, он ее тормознул насмерть.

У мну селерон на 1.7ГГц тянул без проблем пока винда была...


Цитата(Guest45 @  16.6.2012,  17:49 Найти цитируемый пост)
А кто их запустил?

Можно запустить без указания того кто запустил... и это не исправить, вот наппример в функции ShellExecute можно передать хэндл окна, а можно не передавать
Код

 HINSTANCE ShellExecute(
  __in_opt  HWND hwnd,
  __in_opt  LPCTSTR lpOperation,
  __in      LPCTSTR lpFile,
  __in_opt  LPCTSTR lpParameters,
  __in_opt  LPCTSTR lpDirectory,
  __in      INT nShowCmd
)

Цитата

hwnd [in, optional]
Type: HWND
A handle to the parent window used for displaying a UI or error messages. This value can be NULL if the operation is not associated with a window.


И всё - узнать кто запустил нельзя.

Цитата(Guest45 @  16.6.2012,  17:49 Найти цитируемый пост)
Хотелось бы четко видеть файл, пытающийся несанкционированно отсылать.

Не понял... вы хотите видеть запуск одних приложений другими, или то что они пытаются отослать в сеть?
Если отослать в сеть, то лочим всё и вся в файерволе кроме того что можно. Проактивная защита в большинстве случаев и показывает что что-то пытается изменить кого-то, при этом если что-то не известно, то блокируем и изучаем это что-то на предмет вшивости... тот же комод частенько не знает как отнестись к тем или иным изменениям или установки некоторых хуков программами, а иногда и пишет что то что пытаются менять обычное приложение, а вот тот кто пытается менять подозрителн и делает вещи свойственные троянам и ждёт моего вердикта.


--------------------
"И твоя голова всегда в ответе за то куда сядет твой зад..."

"Я студент - скажите с какого я ВУЗа..."

 smile  smile  smile 
PM MAIL   Вверх
Guest45
Дата 16.6.2012, 21:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 199
Регистрация: 24.5.2009

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(DarkProg @ 16.6.2012,  20:35)
 
Цитата(Guest45 @  16.6.2012,  17:49 Найти цитируемый пост)
Хотелось бы четко видеть файл, пытающийся несанкционированно отсылать.

Не понял... вы хотите видеть запуск одних приложений другими, или то что они пытаются отослать в сеть? 
 Попытаюсь уточнить:
я хочу увидеть то приложение, которое инициировало отправку данных.

А главное, чтобы эта отправка от трояна, была вовремя заблокирована.
Предотвращение утечки.
Полагаю, вполне понятное желание...





PM MAIL   Вверх
Guest45
Дата 17.6.2012, 10:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 199
Регистрация: 24.5.2009

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(DarkProg @ 16.6.2012,  20:35)
Если отослать в сеть, то лочим всё и вся в файерволе кроме того что можно. 
 Это сделано.
Но у меня впечатление, что троян может вызвать одну из системных утилит, которым выход в сеть разрешен, и передать им собранные данные. Например через ту же SVCHOST.


PM MAIL   Вверх
DarkProg
Дата 18.6.2012, 18:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Законченный романтик
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1784
Регистрация: 11.3.2009
Где: Земля

Репутация: нет
Всего: 19



Цитата(Guest45 @  17.6.2012,  11:53 Найти цитируемый пост)
Это сделано.
Но у меня впечатление, что троян может вызвать одну из системных утилит, которым выход в сеть разрешен, и передать им собранные данные. Например через ту же SVCHOST.

Троян может модифицировать системную библиотеку и отсылать данные - нон проблемо. Для троянов есть антивирь, и трояны меняются их способы маскировки и внедрения также, без антивиря который регулярно обновляет базы не выжить.



--------------------
"И твоя голова всегда в ответе за то куда сядет твой зад..."

"Я студент - скажите с какого я ВУЗа..."

 smile  smile  smile 
PM MAIL   Вверх
Guest45
Дата 20.6.2012, 14:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 199
Регистрация: 24.5.2009

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(DarkProg @ 18.6.2012,  18:54)
Троян может модифицировать системную библиотеку и отсылать данные - нон проблемо. 
 Так кажется против этого и сделана HIPS?
Или я чо-то не так понимаю?

PM MAIL   Вверх
DarkProg
Дата 21.6.2012, 10:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Законченный романтик
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1784
Регистрация: 11.3.2009
Где: Земля

Репутация: нет
Всего: 19



http://ru.wikipedia.org/wiki/HIPS Первый же абзац поясняет, что нужны мозги, т.к. заблокировать могут всё и вся, а действие будет требоваться от юзера, либо нужна база. 
Т.е. заблокировать не вопрос - как понять что заблокировано то что нужно? Самое правильное держать БД где будут указаны типы активности, но никто же не говорит что не создастся что-то новое и потом что с этим новым делать?

Я пытаюсь вас подвести к мысли, что не существует такого средства которое вы запустите один раз и забудете за проблемы на следующие 10 лет. Такого ну просто нет. Особенно некое автономное средство, завтра например новый протокол придумают для обмена данными а ваша программа не знает о нём - один раз она спросит, что это, вы ей ответите, что это всё нормально, но внутри могут быть аномальные конструкции, которые средство защиты уже не найдёт, потому что не знает что есть хорошо, а что плохо.


--------------------
"И твоя голова всегда в ответе за то куда сядет твой зад..."

"Я студент - скажите с какого я ВУЗа..."

 smile  smile  smile 
PM MAIL   Вверх
Guest45
Дата 22.6.2012, 10:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 199
Регистрация: 24.5.2009

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата из вашей ссылки:

Следует отметить, что эффективность HIPS может доходить до 100%, однако большинство программ этого класса требуют от пользователя высокого уровня квалификации для грамотного управления антивирусным продуктом.

Поскольку грамотность - это вещь приобретаемая в процессе, то может быть поговорим наконец о самих продуктах? Как Вы смотрите, например, на ThreatFire?


PM MAIL   Вверх
DarkProg
Дата 22.6.2012, 12:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Законченный романтик
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1784
Регистрация: 11.3.2009
Где: Земля

Репутация: нет
Всего: 19



Цитата(Guest45 @  22.6.2012,  11:18 Найти цитируемый пост)
Как Вы смотрите, например, на ThreatFire?

Не юзал. Надо на завирусенной машине опробировать, но у меня такой нету под рукой.

Добавлено через 33 секунды
И я повторюсь, я не верю продуктам, которым якобы не надо обновляться.


--------------------
"И твоя голова всегда в ответе за то куда сядет твой зад..."

"Я студент - скажите с какого я ВУЗа..."

 smile  smile  smile 
PM MAIL   Вверх
Guest45
Дата 22.6.2012, 17:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 199
Регистрация: 24.5.2009

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(DarkProg @ 22.6.2012,  12:50)
И я повторюсь, я не верю продуктам, которым якобы не надо обновляться.

Но может быть у кого-то есть более положительный опыт?

Надеюсь, не только мы, вдвоем, на этом форуме?


PM MAIL   Вверх
DarkProg
Дата 22.6.2012, 18:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Законченный романтик
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1784
Регистрация: 11.3.2009
Где: Земля

Репутация: нет
Всего: 19



Цитата(Guest45 @  22.6.2012,  18:42 Найти цитируемый пост)
Надеюсь, не только мы, вдвоем, на этом форуме?

Не, но просто люди следят за развитием событий. У всех же нормальные антивири стоят, брандмауэры и прочее.
У меня даже для дома лицензия есть. Но всё равно мои в поисках приключений нашли их и теперь второй комп чем-то болеет...


--------------------
"И твоя голова всегда в ответе за то куда сядет твой зад..."

"Я студент - скажите с какого я ВУЗа..."

 smile  smile  smile 
PM MAIL   Вверх
Guest45
Дата 11.7.2012, 09:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 199
Регистрация: 24.5.2009

Репутация: нет
Всего: нет



Если у кого-нибудь есть отзывы по вопросу темы, отпишитесь, плиз!
Я время от времени здесь просматриваю.


PM MAIL   Вверх
ProgramerForever
Дата 8.9.2014, 07:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 554
Регистрация: 15.11.2006
Где: Новосибирск

Репутация: нет
Всего: 5



Не читал всей ветки, но насколько я понял, вам нужен AVZ.
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
  
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Программное обеспечение"
Deface
Akella

Запрещается!

1. Обсуждение крэков, кейгенов и других подобных программ

Пробуйте искать сами или обращайтесь в приват к участникам форума.

Темы с подобными вещами будут немедленно удаляться, а нарушители - получать предупреждения.

Также запрещается обсуждение проблем работы этих программ (что куда вписать, куда что скопировать и т.п...)

2. Давать ссылки на взломанные продукты

  • Пожалуйста, пользуйтесь поиском перед тем, как задать вопрос - возможно ответ уже есть на форуме.
  • Название темы должно отражать её суть
  • Действия модераторов можно обсудить здесь

С уважением, Akella, bartram.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Программное обеспечение | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0681 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.