Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Программа vs приложение 
:(
    Опции темы
zzkoderzzzx
Дата 16.10.2013, 21:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 22
Регистрация: 1.10.2013





Модератор: Сообщение скрыто.

PM MAIL   Вверх
Zloxa
Дата 16.10.2013, 21:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008




Внезапно из вики
Цитата

Прикладная программа или приложение — программа, предназначенная для выполнения определенных пользовательских задач и рассчитанная на непосредственное взаимодействие с пользователем. В большинстве операционных систем прикладные программы не могут обращаться к ресурсам компьютера напрямую, а взаимодействуют с оборудованием и проч. посредством операционной системы. Также на простом языке — вспомогательные программы.


Добавлено через 15 секунд
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%BD%D0%B8%D0%B5


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
codemonkeys
Дата 17.10.2013, 08:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 17.10.2013




Вы имеете в виду, что программа - это только ядро ОС, а всё остальное - приложения? Я бы не согласился. 
Например вы бы назвали приложениями консольные утилиты в линухе? В то же время слово программа для них вполне подходит. 
Вот здесь http://www.lingvoda.ru/forum/actualthread.aspx?tid=1001 люди серьезно обсуждают данный вопрос
Цитата

Рассмотрим отличия приложения от программы. Первое: современные приложения имеют в своем составе множество системных модулей. Пример для неспециалистов: старые (новые не проверял) версии Word легко устанавливались в англ. версии Windows и позволяли работать с русс. языком (включая установку нужных шрифтов и т.д.). Система явно становится иной, оставаясь такой даже после удаления Word. Итак, приложение меняет систему, поэтому не является прикладной программой. Второе: программы пишут школьники, но программисты "разрабатывают приложения". Т.е. приложение отличается размером и сложностью. Третье: в Windows XP "программа" и "приложение" используются в равной степени, но с каждой новой версией Windows количество "приложений" увеличивается. Остается то, что заимствовано из старых версий, скажем "Диспетчер программ" или "О программе", но во вновь вводимых фрагментах текста чаще употребляется "приложение". Четвертое: для меня Word - это безусловно приложение, но WinZip или WinRAR - программы. Небольшие программы не для конечных пользователей, а для администраторов, можно называть служебными/сервисными, но лучше утилитами (от utility). 

PM MAIL   Вверх
Zloxa
Дата 17.10.2013, 09:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008




Цитата(codemonkeys @  17.10.2013,  09:40 Найти цитируемый пост)
программы пишут школьники

Не согласен с этим утвреждением.
Программы для микроконтроллеров, ПЛИС и прочих всяких там эмбидед пишут очень даже пузатые и бородатые дядьки.

Добавлено через 3 минуты
Цитата(codemonkeys @  17.10.2013,  09:40 Найти цитируемый пост)
Вы имеете в виду, что программа - это только ядро ОС, а всё остальное - приложения? 

Приложение - тоже программа. И упомянутые вами утилиты - тоже программа.

Цитата(codemonkeys @  17.10.2013,  09:40 Найти цитируемый пост)
Система явно становится иной, оставаясь такой даже после удаления Word. Итак, приложение меняет систему, поэтому не является прикладной программой.

В данном случае приложение меняет не систему, а обновляет прикладные библиотеки, поставляемые с системой. Предпосыл не верен, выводы в топку.


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
codemonkeys
Дата 17.10.2013, 10:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 17.10.2013




Цитата(Zloxa @ 17.10.2013,  09:24)
Программы для микроконтроллеров, ПЛИС и прочих всяких там эмбидед пишут очень даже пузатые и бородатые дядьки.

Пузатые и бородатые дядьки не пишут, а разрабатывают!

Программист - это Software developer, а не Software writer.
PM MAIL   Вверх
Zloxa
Дата 17.10.2013, 12:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008




Цитата(codemonkeys @  17.10.2013,  11:51 Найти цитируемый пост)
Пузатые и бородатые дядьки не пишут, а разрабатывают!

Программист - это Software developer, а не Software writer.


Цитата(педевика)

Программи́ст — специалист, занимающийся написанием и корректировкой программ для компьютеров[1] (любых вычислительных устройств), то есть программированием.

Педевикия рефает на "Толковый словарь по вычислительным системам/Под ред. В. Иллингуорта и др. — М.: Машиностроение, 1989. 568 с ISBN 5-217-00617-X"

По ОКЗ
Цитата(ОКЗ)

Программисты разрабатывают, записывают, проверяют программы, реализующие решение различных технических, экономических и других задач с помощью компьютерной техники, а также осуществляют их сопровождение и обслуживание.
....
     Их обязанности включают:
.....
-  описание  задач  с  помощью математических моделей и алгоритмов,
составление  и  запись  программ  на  языках  программирования  высокого
уровня и машинно-ориентированных языках;


Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 17.10.2013, 12:49


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
codemonkeys
Дата 17.10.2013, 13:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 17.10.2013




Zloxa, фразы из советских гостов уже не актуальны. Эти госты разработаны (а не написаны) в эпоху когда программы были на перфокартах, и их нельзя применить к современной разработке. 
Только Дарья Донцова пишет детективы и хулиганы пишут на стенах в сортире, всё остальное разрабатывают.

Это сообщение отредактировал(а) codemonkeys - 17.10.2013, 13:32
PM MAIL   Вверх
Zloxa
Дата 17.10.2013, 13:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008




codemonkeys, ОКЗ не ОбщеСССРский а очень даже Общероссийский классификатор. И именно по нему мы сейчас как-то живем.
Цитата(codemonkeys @  17.10.2013,  14:28 Найти цитируемый пост)
, всё остальное разрабатывают. 

Разработанный продукт сферичен и вакуумен. Он не раеализован. Разработать можно спецификацию, требования, стандарт. Воплощение же этой спецификации/требований это уже не разработка, это уже реализация. Программисты непосредственно задействованы в процессе реализации. Причем, наверное, даже в большей степени нежели в процессе разработки.

Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 17.10.2013, 13:41


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
codemonkeys
Дата 17.10.2013, 13:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 17.10.2013




Реализация это не только написание.

Создание экранных форм в редакторе, например, обходится вообще без клацания по клавиатуре, хотя входит в прямые обязанности программиста.
 
Copy-paste при написании кода тоже может производиться без клацания по клавиатуре.

Нельзя не сказать и о средствах автогенерации кода.

Потому программисты обычно говорят "реализовал", "имплементировал", но никак не "написал".
PM MAIL   Вверх
Zloxa
Дата 17.10.2013, 14:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008




Цитата(codemonkeys @  17.10.2013,  14:49 Найти цитируемый пост)
программисты обычно говорят

запилил, бахнул, жахнул, закодил, е*банул, зах*ячил, за*бенил, в общем - сделал, справился. Кого вобще волнуют что они там о себе говорят, если основной продукт их деятельности - записанный и сохраненный программный код, который соответствует предъявляемым требованиям как со стороны человека, так и со стороны машины.

Строители тоже льют бетон не ведрами, а используя всяческие аггрегаты и прибамбасы. Но в результате их деятельности определенное пространство оказывается залито бетотом. Клинеры тоже могут сколь угодно просить говорить что они занимаются клинингом, ибо они скорее являются операторами уборочной техники, нежели уборщицами в классическом понимании этого слова, но какого who это cares, если результат их деятельности одинаков с уборщицами? smile Вахтеры тоже просят как-то там себя называть, потому как работают они не в ватнике и ушанке, а в пынжаке, лакированных туфлях и с бэджем, но сути-то то не меняет.

Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 17.10.2013, 14:41


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
Bulat
Дата 14.11.2013, 14:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


татарский Нео
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1701
Регистрация: 22.3.2006
Где: Альметьевск




Впредь прошу называть меня менеджером по кодеврайтингу!!!  smile 


--------------------
менеджер по кодеврайтингу  smile 
PM MAIL WWW   Вверх
ТарасАтавин
Дата 23.11.2013, 11:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 370
Регистрация: 26.8.2013




Цитата(Zloxa @  16.10.2013,  21:39 Найти цитируемый пост)
Прикладная программа или приложение — программа, предназначенная для выполнения определенных пользовательских задач и рассчитанная на непосредственное взаимодействие с пользователем.
Понятие программы шире, так как программы бывают не только прикладные, но и системные, сервисные и инструментальные. Прикладные программы - только одна категория программ, но именно такие программы - действительно синоним приложений.



--------------------
Не так всё плохо, как оно есть на самом деле.
PM MAIL   Вверх
Zloxa
Дата 23.11.2013, 11:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Чо?
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3473
Регистрация: 12.9.2008




Цитата(ТарасАтавин @  23.11.2013,  12:26 Найти цитируемый пост)
Прикладные программы - только одна категория программ, но именно такие программы - действительно синоним приложений.

Наверное вы удивитесь, но именно это и написано в процитированном вами фрагменте процитированного мною фрагмента. smile 


--------------------
Достоверно известно, что 89% людей доверяют статистике взятой с потолка smile
PM   Вверх
ТарасАтавин
Дата 23.11.2013, 11:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 370
Регистрация: 26.8.2013




Тогда из-за чего противопоставление?


--------------------
Не так всё плохо, как оно есть на самом деле.
PM MAIL   Вверх
vadiс
Дата 26.11.2013, 18:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 28.7.2013





Модератор: Сообщение скрыто.

PM MAIL   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила раздела «Флейм»
Sneg0k

Добро пожаловать в «Флейм».

В разделе не действуют многие правила:

  • Можно оффтопить(умеренно)
  • Можно общаться на темы, не только связанные с программированием.

Строго запрещено:

  • Размещать рекламу
  • Обсуждать политику
  • Оскорблять друг-друга и переходить на личности
  • Наезжать, провоцировать других участников форума
  • Материться
  • Троллить

Напоминаем о существовании волшебной кнопочки "Репорт". Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джина-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт.


Глас Винграда:


Глас Философии:


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Sneg0k

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Флейм | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1180 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.