Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Как оценить погрешность оценки на вероятность? 
:(
    Опции темы
Andrey1
Дата 10.4.2006, 11:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 621
Регистрация: 27.2.2004
Где: Moscow

Репутация: нет
Всего: 5



В статистике учат, что частотная вероятность равна:
P{k=k1}=N(k=k1)/N(total)

Стоит задача аппроксимировать функ. распр. вероятностей, исходя из имеющихся данных, некоторой функцией.

Идея состоит в том, чтобы использовать метод наименьших квадратов:
т.е. найти
min( Sum( ( Pth(A;..) - P{...}/W(...) )^2 ) )
в пространстве параметров, где Pth(A;..) - функция распр. вероятностей, зав. от параметров, P{...} - частотные вероятности.
Но тогда нужно знать веса W(...) - то есть оценки погр. на вер.

Итак, как оценить погрешность оценки на вероятность?

Кто знает другие алгоритмы на эту тему?


--------------------
Созерцание и мудрость - едины. Соцерцание - это основа мудрости, а мудрость - это функция (т.е. умение использовать) созерцания.
из сутры помоста шестого патриарха Хуэйнена
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
nostromo
Дата 10.4.2006, 16:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 194
Регистрация: 23.3.2006

Репутация: 5
Всего: 10



Посмотрите формулу хи-квадрат распределения и, соответственно, теорему Фишера.

Если Вы станете минимизировать величину хи в квадрате
(оценка правдоподопия избранной гипотезы)
по параметрам распределения, то получите в точности метод
наименьших квадратов.

Полученный в результате минимизации набор параметров будет
обладать максимальным правдоподобием, а это и означает наилучшую аппроксимацию функции распределения.
Или я что-то не так понял?
--------------------
На пыльных тропинках далеких планет останутся наши следы.
PM MAIL   Вверх
Andrey1
Дата 11.4.2006, 13:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 621
Регистрация: 27.2.2004
Где: Moscow

Репутация: нет
Всего: 5



Проблема в том, что для МНК нужно знать веса W... Если их правильно оценить, тогда можно надеятся на то, что на выходе будет правильная оценка для среднего и погрешность на найденные параметры.

Пока все что я придумал - вычислять частотные вероятности из различных выборок (в которых сохраняется нужное распределение) и их уже оценивать как случ. величины... Так вроде все честно, с точность до какого-нибудь коэф. типа Sqrt[2] в нужном месте smile))...


--------------------
Созерцание и мудрость - едины. Соцерцание - это основа мудрости, а мудрость - это функция (т.е. умение использовать) созерцания.
из сутры помоста шестого патриарха Хуэйнена
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
nostromo
Дата 11.4.2006, 14:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 194
Регистрация: 23.3.2006

Репутация: 5
Всего: 10



Фраза "правильно оценить веса" -- некорректна. Задав каким-либо образом весовую функцию Вы тем самым и зададите некоторый критерий оптимальности аппроксимации.
Чем одна весовая функция может быть лучше другой?

Как правило, весовые функции задаются исходя из какой либо дополнительной информации об эмпирических данных с тем, чтобы подчеркнуть важность некоторых областей перед другими.

Посмотрите теорию здесь.
--------------------
На пыльных тропинках далеких планет останутся наши следы.
PM MAIL   Вверх
esperant0
Дата 11.4.2006, 22:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 714
Регистрация: 20.5.2005

Репутация: 4
Всего: 14



Цитата(nostromo @ 10.4.2006, 16:36)
  Полученный в результате минимизации набор параметров будет
обладать максимальным правдоподобием, а это и означает наилучшую аппроксимацию функции распределения.

странное предложение и неверное


--------------------
 
 Student->Teacher Assistant ->Research assistant->Microsoft Software Development Engineer 

Пользователь получил наказание за то, что проигнорировал замечание которое было написано модератором  а затем стерто и которое он - пользователь не мог видеть. 
PM MAIL   Вверх
Andrey1
Дата 12.4.2006, 18:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 621
Регистрация: 27.2.2004
Где: Moscow

Репутация: нет
Всего: 5



Цитата(nostromo @ 11.4.2006, 14:10 Найти цитируемый пост)
Фраза "правильно оценить веса" -- некорректна.

Обычно вес=1/погрешность
В этом смысле фраза вполне корректна.
А вообще проблема корректности и не корректности меня мало волнует. Нужен ответ и правильный.


--------------------
Созерцание и мудрость - едины. Соцерцание - это основа мудрости, а мудрость - это функция (т.е. умение использовать) созерцания.
из сутры помоста шестого патриарха Хуэйнена
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
esperant0
Дата 14.4.2006, 17:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 714
Регистрация: 20.5.2005

Репутация: 4
Всего: 14



Цитата(Andrey1 @ 12.4.2006, 18:02)
Цитата(nostromo @  11.4.2006,  14:10 Найти цитируемый пост)
Фраза "правильно оценить веса" -- некорректна.

Обычно вес=1/погрешность
В этом смысле фраза вполне корректна.
А вообще проблема корректности и не корректности меня мало волнует. Нужен ответ и правильный.

на некоректный вопрос

правильный ответ - 8.




--------------------
 
 Student->Teacher Assistant ->Research assistant->Microsoft Software Development Engineer 

Пользователь получил наказание за то, что проигнорировал замечание которое было написано модератором  а затем стерто и которое он - пользователь не мог видеть. 
PM MAIL   Вверх
Andrey1
Дата 18.4.2006, 11:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 621
Регистрация: 27.2.2004
Где: Moscow

Репутация: нет
Всего: 5



А не подскажите, где есть хороший форум, где тусуются професиональные статистики?

Цитата(esperant0 @  14.4.2006,  17:00 Найти цитируемый пост)
на некоректный вопрос

Если этому не учат в Университете и школе, это не означает, что вопрос - не корректный. 


--------------------
Созерцание и мудрость - едины. Соцерцание - это основа мудрости, а мудрость - это функция (т.е. умение использовать) созерцания.
из сутры помоста шестого патриарха Хуэйнена
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
esperant0
Дата 18.4.2006, 15:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 714
Регистрация: 20.5.2005

Репутация: 4
Всего: 14



подскажем

nsu.ru 

сайт новосибирского униве-та. Ун-та с одним из самых сильных факуль-в статистики.

Идите там в раздел форумы --- дальше теория вероятностей и мат.стат. 


--------------------
 
 Student->Teacher Assistant ->Research assistant->Microsoft Software Development Engineer 

Пользователь получил наказание за то, что проигнорировал замечание которое было написано модератором  а затем стерто и которое он - пользователь не мог видеть. 
PM MAIL   Вверх
  
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Алгоритмы"

maxim1000

Форум "Алгоритмы" предназначен для обсуждения вопросов, связанных только с алгоритмами и структурами данных, без привязки к конкретному языку программирования и/или программному продукту.


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, maxim1000.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Алгоритмы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0731 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.