Тоже самое что учить Pascal перед Object Pascal-ем. Сначала синтаксис, основные конструкции языка, типы данных. В Си тоже есть что поучить - и не забивать себе сначала голову обьектами. А потом плавно перейти на C++. Мое мнение ИМХО.

не надо путать.. С++ включает полность С(за некоторым исключением), и если начинать учить по книге которая называется прогр. в С, то человек будет забивать себе голову ненужными malloc'ми ,printf'ми etc
ИМХО 

А для некоторых они очень нужны, даже в С++

vinter, 
В мире существует куча старого кода, в котором приходится разбираться и иногда даже его поддерживать. Поэтому, если изучаешь С++,желательно все таки знать,что было раньше
ИМХО

на знаешь MFC - не программер.  lol

добавлено:
Es ist der Sarkasmus   

Это сообщение отредактировал(а) Rockie - 22.10.2006, 21:57

MFC как пример, если человек привыкнет к халяве, то в конечном итоге  ничего написать руками не сможет ИМХО

vinter, 
Программист должен быть в меру ленивый. НЕ стоит принципиально отказываться от того, что реально может облегчить жизнь. Твои слова немного мне курс молодого бойца напоминают  : дескать, пускай новички помучаются, пороху понюхают....  А еще лучше им на ассемблере писать!!! в блокноте, тогда уж точно все ручками. Это я, конечно, утрирую.

Тема достаточно избитая. Вот ее поднимали в Holy Wars, правда про Delphi. Не могу не привести слова Snowy, который сказал, что обсуждение компонентов занимает только 5 процентов от сообщений их форума (я применительно к Builder). Работа не заключается только в том, чтобы найти нужный компонент. Так что и в борландовской среде можно делать серьезные вещи.

А вообще мелкософт с Visual  must die!! И учимся программить в gcc под Linux  

Это сообщение отредактировал(а) Kuvaldis - 22.10.2006, 23:17

Поддерживаю.
Если не заморачиваться на GUI, то лучше ОС не найти для обучения программированию. Компилировать можно одной командой из терминала! (правда, билдер тоже может под виндой).

а дебагить 

Надо сразу писать без ошибок - тогда и отлаживать не придется. 
А так, в KDevelop, Code::Blocks есть вменяемые отладчики (если не ошибаюсь, через gdb работают). Хотя, в KDevelop'е не останавливается на точках останова, если они внутри конструктора. 

мусье спец такого уровня , что пишет все приложения сразу и без ошибок ?

я с ним нормально так и не смог научиться работать 
имхо корявый он очень  

По-хорошему, так оно и должно быть. Надо сначала ручками поработать.

baronp, 

Эта мысль тешит. Знаю по себе. Когда служил, то было приятно осознавать, что младший призыв проходит через то же, что и ты когда то.
Но..
ИМХО, обучение лучше поставить так. Показать, как делать GUI. Это будет нужно для красивого оформления решенной задачи. А саму логику разрабатывать и проверять в DOS. Уж чего у DOS не заберешь, так это отсутствие проблем при отладке (не нужно ShowProcesses и другие извращения, результат прямо на экран, без проблем)

Правильно сказали, что сначала нужно научиться именно программировать, т.е. DOS. А мышководчество  - это уже приложение к основному труду.

Это сообщение отредактировал(а) Kuvaldis - 23.10.2006, 13:55