Модераторы: Kagor
  

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> DVD объемом 8 Гб! Как такое может быть? 
:(
    Опции темы
SkyHawk
Дата 10.1.2007, 10:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 164
Регистрация: 17.8.2006
Где: г. Новосибирск

Репутация: нет
Всего: 2



Народ! Не понимаю!
Может кто знает фишку?
Односторонний однослойный DVD вмещает в себя около 8 Гб файлов! Причем эта же цифра написана на лицевой стороне самого DVD. Вижу такие диски не первый раз.
Как такое может быть?
--------------------
Быть может все, что может быть, И даже то, что быть не может.
PM MAIL WWW   Вверх
Стас
Дата 10.1.2007, 12:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 772
Регистрация: 27.10.2006
Где: Orenburg

Репутация: 3
Всего: 13



Цитата

Односторонний однослойный DVD вмещает в себя около 8 Гб файлов! 

Возможно он двухслойный


--------------------
user posted image
PM MAIL ICQ   Вверх
Rodman
Дата 10.1.2007, 12:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


CIO
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 6144
Регистрация: 7.5.2006
Где: Ukraine ⇛ Kyiv ci ty

Репутация: 1
Всего: 122



DVD снаружи и изнутри

Внешне диски DVD практически невозможно отличить от обычных CD. Они имеют одинаковые размеры и внешне очень похожи друг на друга. Однако прочесть диск DVD на обычном CD-приводе уже не удастся. Для этого понадобится привод с поддержкой DVD-формата, который, кстати, без проблем читает обычные компакт-диски.

Вся информация на DVD хранится в файловой системе MicroUDF (Micro Universal Disk Format). Ее официально утвердили в 2000 году. MicroUDB поддерживает носители большой емкости и файлы больших размеров. Имена файлов записываются в формате unicode, что обеспечивает совместимость DVD со всеми операционными системами для ПК, а также с разнообразной бытовой техникой.

Существенным отличием DVD от CD является возможность двухслойной записи дисков. На одном одностороннем диске (бывают и двухсторонние, с информационной поверхностью на каждой стороне) можно хранить в два раза больше информации. Оба слоя имеют отражающую поверхность, только один из них обладает высокой прозрачностью (до 40%). При записи/чтении луч просто меняет фокусировку, что позволяет не попадать на оба слоя одновременно.

Существенным отличием DVD от CD является возможность двухслойной записи дисков

Более высокой емкости DVD-диски обязаны не только возможностью двухслойной записи дисков, но и большей плотностью записи информации. Более высокая плотность записи была достигнута за счет уменьшения расстояния между информационными дорожками на спирали. Это расстояние у CD-дисков составляет 1,6 мкм. У дисков DVD - 0,74 мкм. Объем DVD-дисков, в зависимости от их конкретного типа, может быть от 4,7 до 17 Гб. Ниже приведен список всех типов DVD-дисков:

    * DVD-5 - односторонний однослойный диск емкостью 4,7 Гб;
    * DVD-9 - односторонний двухслойный диск емкостью 8,5 Гб;
    * DVD-10 - двухсторонний однослойный диск емкостью 9,4 Гб;
    * DVD-14 - двухсторонний диск: на одной стороне - один слой, на другой - два; емкость - 13,24 Гб;
    * DVD-18 - двухсторонний двухслойный диск емкостью 17 Гб. 

Самые распространенные диски - DVD-5 и DVD-10. Остальные имеют меньшую популярность в силу большей стоимости и меньшей распространенности соответствующих производственных линий. Сегодня на прилавках магазинов не трудно найти любой тип дисков.

Защита DVD

Для защиты DVD-дисков от внешних повреждений и царапин поверхности был предусмотрен дополнительный прозрачный пластиковый слой. Он наносится поверх информационной отражающей поверхности и не препятствует чтению диска.

В разных странах премьеры одних и тех же фильмов проходят в разное время. И поскольку издателям фильмов нет интереса в появлении фильма там, где еще не было его премьеры, было принято решение ввести так называемое зонирование.

Весь мир был разделен на 8 зон. Если вы установили в привод диск из "чужой" зоны, он его просто не распознает. Ниже приведен список зон DVD:

   1. Канада и США;
   2. Япония, Европа, Южная Африка, Ближний Восток;
   3. Юго-восток Азии, Восточная Азия;
   4. Австралия, Новая Зеландия, Тихоокеанские острова, Карибские острова, Южная и Центральная Америка;
   5. Территория бывшего СССР, Индийский полуостров, основная часть Африки;
   6. Китай;
   7. Зарезервированная зона;
   8. Экстерриториальная зона: самолеты, лайнеры, пароходы...; 

В пятой зоне, как видите, поместили Россию, Украину, Белоруссию и еще множество стран, по иронии судьбы - с высоким уровнем пиратства.

Информация на DVD-диске зашифрована под определенный регион. Приводы также шифруются под регион, в который их завезли. При чтении диска привод сверяет совпадение регионов на приводе и диске и, в зависимости от результата, продолжает или не продолжает читать диск дальше. Есть также мультизонные приводы и проигрыватели, которые не привязаны к определенному региону. Сейчас, правда, они встречаются редко, но все же их найти реально. Так называемые "залоченные" устройства (настроенные на чтение дисков только одной зоны) можно изменить на мультизонные в том случае, если он "умеет" менять зону (как правило, разрешается ее менять до 5 раз). Установите нулевую зону, и ваш привод станет мультизонным. Иногда встречаются новые прошивки для приводов, которые отключают зональную зависимость. Но прошивать такие устройства намного опаснее чем, к примеру, материнские платы.

В дисках DVD также используется технология защиты CSS (Content Scrambling System) - цифровая защита от копирования. Чтобы диск нельзя было скопировать на ПК, вся информация на нем кодируется. Причем для расшифровки понадобится ключ из двух частей. Одна из них находится на диске, вторая запрограммирована в приводе. При записи информации на ПК просмотреть фильм будет просто невозможно, хотя данные скопируются без проблем. Обойти такую защиту можно с помощью специального ПО.

И, наконец, последний способ защиты - аналоговая защита от записи. Принцип работы APS (Analogue Protection System) заключается в том, что при воспроизведении фильма специально создаются помехи. И если вы записываете фильм на другой проигрыватель, изображение будет сильно искажено. Настолько сильно, что посмотреть фильм уже не получится.

Добавлено @ 12:44 
если теперь не понятно - пиши...
PM MAIL WWW Skype GTalk YIM MSN   Вверх
Serkys
Дата 10.1.2007, 13:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1061
Регистрация: 19.4.2004

Репутация: 1
Всего: 22



Rodman, прям топик наповал убил.
Сам автор?
PM MAIL   Вверх
Rodman
Дата 10.1.2007, 13:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


CIO
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 6144
Регистрация: 7.5.2006
Где: Ukraine ⇛ Kyiv ci ty

Репутация: 1
Всего: 122



Serkys, нет... когда то, на первом курсе доклад готовил, вот и насобиралось...
PM MAIL WWW Skype GTalk YIM MSN   Вверх
SkyHawk
Дата 10.1.2007, 14:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 164
Регистрация: 17.8.2006
Где: г. Новосибирск

Репутация: нет
Всего: 2



Цитата(Rodman @  10.1.2007,  12:43 Найти цитируемый пост)
DVD снаружи и изнутри

Внешне диски DVD практически невозможно отличить от обычных CD. Они имеют одинаковые размеры и внешне очень похожи друг на друга. Однако прочесть диск DVD на обычном CD-приводе уже не удастся. Для этого понадобится привод с поддержкой DVD-формата, который, кстати, без проблем читает обычные компакт-диски.

Вся информация на DVD хранится в файловой системе MicroUDF (Micro Universal Disk Format). Ее официально утвердили в 2000 году. MicroUDB поддерживает носители большой емкости и файлы больших размеров. Имена файлов записываются в формате unicode, что обеспечивает совместимость DVD со всеми операционными системами для ПК, а также с разнообразной бытовой техникой.

Существенным отличием DVD от CD является возможность двухслойной записи дисков. На одном одностороннем диске (бывают и двухсторонние, с информационной поверхностью на каждой стороне) можно хранить в два раза больше информации. Оба слоя имеют отражающую поверхность, только один из них обладает высокой прозрачностью (до 40%). При записи/чтении луч просто меняет фокусировку, что позволяет не попадать на оба слоя одновременно.

Существенным отличием DVD от CD является возможность двухслойной записи дисков

Более высокой емкости DVD-диски обязаны не только возможностью двухслойной записи дисков, но и большей плотностью записи информации. Более высокая плотность записи была достигнута за счет уменьшения расстояния между информационными дорожками на спирали. Это расстояние у CD-дисков составляет 1,6 мкм. У дисков DVD - 0,74 мкм. Объем DVD-дисков, в зависимости от их конкретного типа, может быть от 4,7 до 17 Гб. Ниже приведен список всех типов DVD-дисков:

    * DVD-5 - односторонний однослойный диск емкостью 4,7 Гб;
    * DVD-9 - односторонний двухслойный диск емкостью 8,5 Гб;
    * DVD-10 - двухсторонний однослойный диск емкостью 9,4 Гб;
    * DVD-14 - двухсторонний диск: на одной стороне - один слой, на другой - два; емкость - 13,24 Гб;
    * DVD-18 - двухсторонний двухслойный диск емкостью 17 Гб. 

Самые распространенные диски - DVD-5 и DVD-10. Остальные имеют меньшую популярность в силу большей стоимости и меньшей распространенности соответствующих производственных линий. Сегодня на прилавках магазинов не трудно найти любой тип дисков.

Защита DVD

Для защиты DVD-дисков от внешних повреждений и царапин поверхности был предусмотрен дополнительный прозрачный пластиковый слой. Он наносится поверх информационной отражающей поверхности и не препятствует чтению диска.

В разных странах премьеры одних и тех же фильмов проходят в разное время. И поскольку издателям фильмов нет интереса в появлении фильма там, где еще не было его премьеры, было принято решение ввести так называемое зонирование.

Весь мир был разделен на 8 зон. Если вы установили в привод диск из "чужой" зоны, он его просто не распознает. Ниже приведен список зон DVD:

   1. Канада и США;
   2. Япония, Европа, Южная Африка, Ближний Восток;
   3. Юго-восток Азии, Восточная Азия;
   4. Австралия, Новая Зеландия, Тихоокеанские острова, Карибские острова, Южная и Центральная Америка;
   5. Территория бывшего СССР, Индийский полуостров, основная часть Африки;
   6. Китай;
   7. Зарезервированная зона;
   8. Экстерриториальная зона: самолеты, лайнеры, пароходы...; 

В пятой зоне, как видите, поместили Россию, Украину, Белоруссию и еще множество стран, по иронии судьбы - с высоким уровнем пиратства.

Информация на DVD-диске зашифрована под определенный регион. Приводы также шифруются под регион, в который их завезли. При чтении диска привод сверяет совпадение регионов на приводе и диске и, в зависимости от результата, продолжает или не продолжает читать диск дальше. Есть также мультизонные приводы и проигрыватели, которые не привязаны к определенному региону. Сейчас, правда, они встречаются редко, но все же их найти реально. Так называемые "залоченные" устройства (настроенные на чтение дисков только одной зоны) можно изменить на мультизонные в том случае, если он "умеет" менять зону (как правило, разрешается ее менять до 5 раз). Установите нулевую зону, и ваш привод станет мультизонным. Иногда встречаются новые прошивки для приводов, которые отключают зональную зависимость. Но прошивать такие устройства намного опаснее чем, к примеру, материнские платы.

В дисках DVD также используется технология защиты CSS (Content Scrambling System) - цифровая защита от копирования. Чтобы диск нельзя было скопировать на ПК, вся информация на нем кодируется. Причем для расшифровки понадобится ключ из двух частей. Одна из них находится на диске, вторая запрограммирована в приводе. При записи информации на ПК просмотреть фильм будет просто невозможно, хотя данные скопируются без проблем. Обойти такую защиту можно с помощью специального ПО.

И, наконец, последний способ защиты - аналоговая защита от записи. Принцип работы APS (Analogue Protection System) заключается в том, что при воспроизведении фильма специально создаются помехи. И если вы записываете фильм на другой проигрыватель, изображение будет сильно искажено. Настолько сильно, что посмотреть фильм уже не получится.


А где ответ-то?

Я же сказал - диск ОДНОСЛОЙНЫЙ! Читает НА ВСЕХ приводах, даже на тех старых, которые умеют только читать, тем более, что когда они выпускались, технологии Dual Layer еще и в помине не было...

Про двухслойную технологию я и сам знаю, иначе не спрашивал бы...

Кстати, диск этот - журнала Хакер. Кто не верит - купите номер 12 за 2006 год...

--------------------
Быть может все, что может быть, И даже то, что быть не может.
PM MAIL WWW   Вверх
bankuss
Дата 10.1.2007, 14:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 396
Регистрация: 26.3.2004

Репутация: 1
Всего: 4



SkyHawk т.е. в самом журнале прям и написано что он однослойный? ну если он 9 гиг, то он физически не может быть однослойным.
PM MAIL   Вверх
ZeeLax
Дата 10.1.2007, 19:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 4388
Регистрация: 20.8.2006
Где: Алма-Ата

Репутация: 2
Всего: 88



SkyHawk, и с него полностью считываются все 8 гигабайт?

Добавлено @ 19:35 
Цитата(SkyHawk @  10.1.2007,  17:02 Найти цитируемый пост)
Читает НА ВСЕХ приводах, даже на тех старых, которые умеют только читать, тем более, что когда они выпускались, технологии Dual Layer еще и в помине не было...

 smile 


--------------------
Utility is when you have one telephone, luxury is when you have two, opulence is when you have three — and paradise is when you have none.
— Doug Larson
PM MAIL WWW ICQ Skype Jabber   Вверх
Serkys
Дата 10.1.2007, 23:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1061
Регистрация: 19.4.2004

Репутация: 1
Всего: 22



По идее и на обычный CD информации, если не путаю, ~2.5 Гб влезает. Так мало он может хранить из-за всяких бэкапов, без которых диск был бы практически нечитаем из-за микроцарапин.
Уверен, что DVD тоже хранит явно больше 4.5 Гб.
Но что-то не верю я, что редакция журнала вручную двоичным кодом заносила данные на диск.

ИМХО ты что-то путаешь.
PM MAIL   Вверх
StayAtHome
Дата 11.1.2007, 17:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Домосед
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 456
Регистрация: 26.1.2004
Где: Украина

Репутация: нет
Всего: 16



У меня есть win2003_3in1.iso в котором есть 3 версии Windows2003. Образ занимает 681 МБ а внутри -- дистрибутивы на 1400МБ smile
Думается мне, что там что-то нахимичено с перекрестными ссылками в списке файлов/каталогов, так что некоторые файлы (общие) видны в нескольких местах. 
Возможно у тебя то же самое? Попробуй скопировать твой DVD в ISO -- увидишь его реальный размер.
PM MAIL WWW ICQ YIM   Вверх
Alexeis
Дата 11.1.2007, 18:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 2
Всего: 459



Цитата(StayAtHome @  11.1.2007,  17:44 Найти цитируемый пост)
Образ занимает 681 МБ а внутри -- дистрибутивы на 1400МБ

Может сжатые папки?


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
StayAtHome
Дата 11.1.2007, 19:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Домосед
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 456
Регистрация: 26.1.2004
Где: Украина

Репутация: нет
Всего: 16



Вряд ли... Разве CDFS поддерживает такое?
PM MAIL WWW ICQ YIM   Вверх
SkyHawk
Дата 12.1.2007, 07:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 164
Регистрация: 17.8.2006
Где: г. Новосибирск

Репутация: нет
Всего: 2



Народ!
Разобрался. Оказывается, почти все DVD-приводы, даже самых ранних выпусков могут читать двухслойные диски. Это же относится к DVD-проигрывателям. Так вот. Тот диск действительно был двухслойным. Просто на них не пишут, потому что не зачем (все же приводы читают их). 
Я уже начал задумываться о какой-то новой технологии динамического сжатия...    smile 
Спасибо всем за активное участие!
Тема закрыта.

--------------------
Быть может все, что может быть, И даже то, что быть не может.
PM MAIL WWW   Вверх
  
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Общие вопросы по железу | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0671 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.