|
Модераторы: LSD |
|
Zmiy |
|
|||
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 39 Регистрация: 3.3.2007 Репутация: нет Всего: 2 |
Сразу говорю: это не тема Delphi vs c. Я не спрашиваю, что лучше. Мой вопрос только по поводу компиятора Delphi и про оптимизацию, которую он проводит. Я слышал мнение, что Delphi генерирует довольно медленный код, медленнее, чем, например c++. Так ли это, и если да, то с чем именно это связано? Есть ли какие либо недостатки у Delphi по сравнению с C++ в этом отношении, насколько они критичны и можно ли их обойти? Я знаю один недостаток: в Delphi нет макросов, а это полезная штука. Но с c++ я только слегка знаком, поэтому спрашиваю мнение людей, которые знакомы с обоими языками.
|
|||
|
||||
kemiisto |
|
||||||
Дикий Кот. =^.^= Награды: 1 Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3292 Регистрация: 29.7.2007 Репутация: 3 Всего: 160 |
Заявления такого рода не только безосновательны, но и не корректны. Какой компилятор Delphi имеется в виду (for Win32 или for .NET)? А какой компилятор С++?
Если бы были серьезные недостатки, то на Delphi никто бы не писал. Взгляни хотя бы на кол-во тем в соотв. разделах форума. Добавлено через 8 минут и 33 секунды
Да ладно уж недостаток. 3 года пишу на Delphi и ни разу потребности в макросах не испытывал. Всегда можно написать функцию с нужным результатом действия. Чем она будет отличаться от макроса? -------------------- |
||||||
|
|||||||
CompWorm |
|
|||
Допеределыватель Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1689 Регистрация: 6.12.2004 Где: / Репутация: 1 Всего: 31 |
я знаю одно могучее приемущество Delphi перед многими другими языками - компиллер всё необходимое запихивает в exe файл, поэтому программы дельфи не требуют ничего дополнительного и прекрасно идут на ВСЕХ компах.
зы а вот давно хотел спросить, в чем разница между семёркой и .NET дельфями? на сколько я знаю, все языки в .NET стали неким единым болотом - нет разницы, программируешь ли на бейсике, си или дельфи в том числе (на NET имеется в виду) - все проги одинаково медленно работают. по идее, NET должна только тормозить работу программ. так ли это? Это сообщение отредактировал(а) CompWorm - 23.3.2008, 00:20 |
|||
|
||||
Zmiy |
|
||||||
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 39 Регистрация: 3.3.2007 Репутация: нет Всего: 2 |
Delphi под Win32 ( я на нём пишу), а с++ - любой
Я имею ввиду именно недостатки в отношении скорости выполнения получаемого кода. Речь идёт о реал-тайм приложениях (конкретно об играх). скоростью
А можно поподробнее? А программы на C++ могут не идти на всех компах? |
||||||
|
|||||||
CompWorm |
|
|||
Допеределыватель Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1689 Регистрация: 6.12.2004 Где: / Репутация: 1 Всего: 31 |
программы, идущие с .NET КАК МИНИМУМ требуют установить на компе Вашего клиента .NET фреймворк, занимающий ой сколько места...
если взять , к примеру бейсик тот же (молчу про скорость работы программ ) то он требует море всяких библиотек с собой тоскать... за С++ не скажу, ибо не знаю. |
|||
|
||||
ama_kid |
|
|||
АСУТП-кодер Профиль Группа: Комодератор Сообщений: 1460 Регистрация: 5.3.2007 Где: Москва Репутация: нет Всего: 95 |
Если активно юзать CRT, например, то на компе без установленной библиотеки CRT - не пойдет... -------------------- самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча |
|||
|
||||
Coder |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 733 Регистрация: 13.12.2004 Репутация: нет Всего: 11 |
Все зависит от кода. Если, например, использовать тип string и функции pos, insert, copy, delete для парсинга большого текстового заковыристого файла, то можно заметить, что чтение и разбор занимает больше времени, чем при использовании PChar и функций Str*(). Хотя тип string и pchar для Delphi обна родные... |
|||
|
||||
kemiisto |
|
|||
Дикий Кот. =^.^= Награды: 1 Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3292 Регистрация: 29.7.2007 Репутация: 3 Всего: 160 |
Крайне неадыкватное представление о скорости исполнения MSIL-кода. Взгляните, например, сюда: http://shootout.alioth.debian.org/gp4/benc...mp;lang2=csharp Как видите, C# (Mono) проигрывает С++ (GNU G++) в среднем в 2-2,5 раза. Такая разница некритична. И это реализация Mono, а не .NET. Мне кажется (утверждать не могу) C# (.NET) проиграет еще меньше. -------------------- |
|||
|
||||
Alexeis |
|
|||
Амеба Профиль Группа: Админ Сообщений: 11743 Регистрация: 12.10.2005 Где: Зеленоград Репутация: 14 Всего: 459 |
Скорость зависит от используемых средств. Delphi for win32 генерит машинный код напрямую, более того часть функций оптимизирована на асме, можно встретить и сторонние разработки с оптимизацией под MMX и SSE.
Классы работают действительно несколько медленнее из-за более высокого уровня безопасности. -------------------- Vit вечная память. Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать |
|||
|
||||
lukas |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 771 Регистрация: 23.2.2007 Репутация: нет Всего: 15 |
я так скажу... .NET это виртуальная машина негрософт которая исполняет байт-код, обычно у байт-кода 1 команда = 1-2 командам асм... скорость выполнения .NET очень высокая для интерпретации... я бы сказал очень высокая относительно виртуальных машин, вообщем в висте уже встроен фрейм ворк 2.0, и в следующих версиях будет встроен, постепенно .NET внедрится в ОС и никаких библиотек не нужно будет, он станет куском ядра система... VB NET, Delphi NET, C# все они компилируют в один байт код, я вижу в этом множество удобных вещей:
- 1. Огромная и богатая информация RTII - 2. Обсолютно полная совместимость DLL .net написанных на разных языках... (поддержка классов например) - 3. Как говорится майкрософт хочет сказать - "скажите машине что ей надо сделать, а .NET это сделает наиболее безопасно и без глюков", я не первый повторяю эти слова.... Добавлено через 1 минуту и 57 секунд еще хочу добавить, что разработка сайтов на .NET намного легче чем на PHP, стоит задуматься... хотя хостинги PHP стоят в несколько раз дешевле... -------------------- http://code.google.com/p/orionphp/ - opensource скриптовой язык Orion (аналог PHP) для freepascal/delphi. |
|||
|
||||
Alexeis |
|
|||
Амеба Профиль Группа: Админ Сообщений: 11743 Регистрация: 12.10.2005 Где: Зеленоград Репутация: 14 Всего: 459 |
Не это не виртуальная машина, а компилятор времени исполнения, т.е. код компилируется при исполнении. Вообще тема ушла в холивар, потому ее туда и переношу. -------------------- Vit вечная память. Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать |
|||
|
||||
MAKCim |
|
|||
Воін дZэна Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 5644 Регистрация: 10.12.2005 Где: Менск, РБ Репутация: 8 Всего: 207 |
если вы не имеете в виду управляемую ОС, то вы несете полную чушь -------------------- Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі © |
|||
|
||||
lukas |
|
|||
Опытный Профиль Группа: Участник Сообщений: 771 Регистрация: 23.2.2007 Репутация: нет Всего: 15 |
MAKCim,
я имел ввиду не в прямом смысле... просто фрейм ворк будет по стандарту поставляться с ОС... -------------------- http://code.google.com/p/orionphp/ - opensource скриптовой язык Orion (аналог PHP) для freepascal/delphi. |
|||
|
||||
Alexeis |
|
|||
Амеба Профиль Группа: Админ Сообщений: 11743 Регистрация: 12.10.2005 Где: Зеленоград Репутация: 14 Всего: 459 |
MAKCim, Ну драйвера, и ядро по-любому будут нативными, а все остальное, прикладной интерфейс API, сервисы всякие, оболочка, сопроводительный софт, утилиты... очень даже может быть, но вот только сам Microsoft не торопиться это делать . Вижуалки вот от 2003й по 2008ю сплошь нативные, виста тоже, да и офис 2007й только частично что-то там сделали под .NET.
Zmiy, давайте для теста математический алгоритм. Реализуем его на вижуалке или делфях, а затем сравним. -------------------- Vit вечная память. Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать |
|||
|
||||
MAKCim |
|
|||
Воін дZэна Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 5644 Регистрация: 10.12.2005 Где: Менск, РБ Репутация: 8 Всего: 207 |
lukas,
ок я имел в виду не это -------------------- Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі © |
|||
|
||||
Правила ведения Религиозных войн | |
|
1. Уважайте собеседника 2. Собеседник != враг 3. Старайтесь воздерживаться от тем вида "Windows Rulez" или "Linux Rulez" С уважением, Smartov. |
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
0 Пользователей: | |
« Предыдущая тема | Религиозные войны | Следующая тема » |
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |