Всем привет! 

Смотрю я на объявы из соседнего форума о предложении работы и не могу понять, ну неужели работодатель будет действительно платить 1500 - 1700 у.е. которые объявляет в вакансиях? Или это всё обман и заманивание кандидатов? Что-то как-то слабо вериться.
Поделитесь опытом, кто недавно устроился по таким объявлениям и действительно получает приведённые обозначенные цифры.

p.s. я не беру в счёт иностранные компании где такие деньги вполне можно получать, а имею ввиду наши фирмы.

Я думаю многим будет интересно и полезно об этом узнать.
   

За javу в Питере могут. 

Реально и в Киеве.    

Я думаю, что это обращение именно к:


Тоже было бы интересно узнать из первых рук.
 

А разве столько не платят?

Мне однажды предлагали 1000$, для Казани - это золотые горы. Но не хватило квалификации. 

Ты сам себе противоречишь 

Специалисты всегда в цене.
Считается вместо 10 слабых программеров за $10 000, лучше один за $20 000
Я встречал программеров, которые получают в 2 раза меньше чем я, и встечал которые получают чут ли не в 2 раза больше чем я.
А если это еще и класный менеджер, то верхнего предела в зарплате вообще нету. 

Чесно говря деньги-то не большие, а требования жесткие.
Очень часто когда говорят мол з.п. такая-то на деле всё обстоит иначе.
Сначала пробный период где з.п. будет ну максимум 500, потом подымут до 700, потом до 1000, а заветная цифра 1700 будет твоим идеалом и пределом мечтаний. 
 Ну это всё конечно от твоей квалификации зависит, обычно супер-пупер эксперты на такие з.п. даже не смотрят, для них это мало, а для остальных нормально и работодатели это знают, и постоянно тебе говорят мол до 1700 ты ещё недорос ))  

Это сообщение отредактировал(а) RAdmin - 4.7.2006, 18:38

RAdmin, вот ты меня правильно понял. Я как раз имел ввиду начало работы на новом месте. Просто я часто встречал таких работодателей у которых цифра была завышена, а на собеседовании они эту цифру чуть ли не в половину срезали и это учитывая что в своём деле я эксперт и опыт работы большой. Сейчас я работаю на одном месте более 5лет и получаю не плохо. Но мне показалось что многие работодатели просто заманивают такими цифрами, а платить сразу такие деньги не собираються.


sergej.z, что-то я тебя не понял.   ты меня имеешь ввиду?
 

К таким не стоит даже ездить на собеседования. Узнаёте о реальной предлагаемой зарплате в письме или по телефону, а дальше становится понятно. Обычно, серьёзные фирмы если пытаются хитрить, то пишут: 1200-2000. Это значит, что первые 1-3 месяца 1000, а реальная - 1200. Если называют не ту цифру, на которую рассчитывают пригласить, или первые 1-3 месяца у них меньше, чем 80% - они приобретут отрицательную репутацию и прекрасно об этом знают. 

 а это не так уж и много для грамотного разработчика...

RA, nerezus, что вы понимаете под словами "не так уж и много для грамотного разработчика"? Сколько, по-вашему мнению, нормально/много? Знаете, 50 тысяч деревянных в кармане за должность разработчика (тем более если не ведущего/менеджера проекта) это неплохие деньги, даже для столицы. Почему я так говорю, потому что когда общаюсь с молодыми людьми своего возраста и младше меня, создается такое впечатление, что сколько бы им не платили, все мало. При этом уровень квалификации и опыт работы оставляет желать лучшего; я уж не говорю про людей творческих аля дизайнеров (горе-дизайнеров). Нельзя не согласиться, времена изменились, быт другой, технологии и проч., раньше люди, чтобы заработать хорошие деньги, пахали как лошади; но это отнюдь не говорит о том, что человек должен получать свои деньги за работу, которую он не делает на 100%.
  Начиная зарабатывать свои кровные еще в средней школе, я старался всегда выполнять работу настолько хорошо, насколько это было для меня возможно. С каждым годом получал за сделанное где-то больше, где-то меньше, но никогда не говорил, что мне было мало, потому что даже если было мало (в разумных пределах), а больше не платили, я все равно делал, потому как знал, что опыт не купить себе, его могут купить у тебя работодатели. И когда мне становилось "мало", я работал на 2х, 3х, 4х (без преувеличения) работах, после чего всегда чувствовал удовлетворение от результата, как, впрочем, и работодатели.
  Интересно узнать мнение продвинутого народа, насколько каждый оценивает свои возможности и тот уровень з/п, которого он достоин?

Обещания по поводу з/п. На собеседование можно съездить, если есть время, даже если понимаете, что обещанного оклада вам не дадут. Во-первых, вы просто узнаете, так ли это на самом деле, а во вторых, не лишний раз пообщаетесь с потенциальным работодателем, наберетесь опыта в прохождении собеседований. К тому же, существуют правовые аспекты при найме на работу, даже на испытательный срок. Договор - обязательно. Если в договоре (не липовом) указана определенная сумма, то организация обязуется выплатить ее в срок. Договор подписывать не обязательно прямо у работодателя на столе после вручения, можно взять с собой, проконсультироваться у опытного юриста, изучив все пункты, и потом подписать. И если все-таки вас не обманули с окладом, а серьезные оклады платят, как правило, серьезные фирмы, то и работать они будут заставлять вас так, чтобы вся сумма им окупилась. Поэтому, говоря "не так уж и много", стоит спросить себя несколько раз "стою ли я столько".

Если реальные случаи все еще интересуют, я устроился на вакансию, которая на форуме была. Зарплата больше $1700.

ну расскажи подробнее, жуть как интересно (где, что, почему)   

Ну что рассказать. При устройстве на работу подписывал бумагу о неразглашении размера зарплаты. Да и что за контора говорить тоже не очень хочется. Где контора находится видно в профиле.

На интервью попал не через форум, а окольными путями, но это сути не меняет - вакансия здесь была. Интервью было одно, по телефону. Вопросы на мой взгляд очень простые для любого, кто занимался веб-разработками на Java. Единственная сложность была с Core Java. Если бы полдня не почитал книжку, на некоторые вопросы не ответил бы. В общем узнал для себя много нового.  Потом два разговора с будущим PM, опять по телефону. В итоге предложили зарплату на $200 меньше чем просил. Впрочем, я специально завышал на $500.  Неделя раздумий (альтернативой было развитие собственного бизнеса, который, надеюсь, впереди) и я здесь.

Если бы не стоимость аренды квартиры в столице и какая-то, видимо, патологическая нелюбовь к этому городу (я и раньше часто бывал), то наверное был бы счастлив. На вопрос "почему" ответ один - на родине я получал в месяц 2/3 от здешней стоимости аренды квартиры.

Можно только порадоваться за тебя.  В столицу не переехал работать по той же самой нелюбви, хотя была бы и квартира, и родственников со знакомыми полно. Даже на размер зарплаты почему-то не купился... 

 Мне предлагали ЗП 1500-2000(по результатам собеседования), но с переездом в другой город. Не согласился.
Более того, заработок в час у меня был да 4т.р.(фриланс), поэтому в возможность заработать 50т.р. в месяц я верю.

народ, меня удивило что пишут в объявлении 1500$-1700$  а говорите, что на практике начинают с 500.
это моженничество. причём в наглую.
если бы по объявлению пришел бы и узнал такое - потом по всему бы интернету грязью таких поливал бы.

 А кто-то надеятся, что неумеющего человека примут на 1.5-2?

есть работа. есть ставка. у ставки есть требования. по требованиям определяется список квалификаций ( обязательные, желательные и опциональные )

если человек не находится в рамках обязательных требований его просто не берут, не рассматривают кандидатуру. если берут и на другую ставку, и тогда мошенничества нет.

Но если искали программера java, и обещали 1500-2000, и взяли на 500,
то тут есть какой-то конфликт.
я бы просто не согласился на такую ЛАБУДУ. 

пока.

Взяли не на 500$, а чего то типа 1700$+500$-200$=2000$ судя по этим словам:

  

Это сообщение отредактировал(а) CoreDumped - 7.1.2007, 04:42

CoreDumped, мои доводы относятся к более раннему посту:

Это логичнее: затрат куда меньше, а сделает он гораздо больше чем нессколько не квалифицированных. (Мифический человекомесяц)


Проценты 




Так и есть. просто надо контору выбирать правильно.



Они экономят... ты выбиваешь больше и больше... рынок!



Ты это кому рассказываешь???  



...и если стоишь больше то валить с такой работы.

Добавлено @ 13:11 

А зачемходить потом и вонять? Просто надо ставить жесткие рамки сразу же! Тут же на собеседовании. Я всегда говорю, что мне не нужны корпративные праздники и прочая ерунда (вообще недолюбливаю корпоративные традиции, редко встречал что то хорошее), дай те денег... вы платите, я работаю. И пока я работаю на вас. значит меня все устраивает в отношении с вами, но если я пишу заявление на увольнение... значит я уже с чем то не согласен. Вот так, банально и цинично.


конечно нет.

Можно, ничего не умея, зарабатывать $800 в месяц - со знакомым двое таких недоPHPкодеров работают, нихрена не умеют.

Не знаю...  Я тут на форуме объяву нашел на $3000 для старта.  Собеседуюсь у них щаз...  Столько и предлагают - от $3000.

программерам на JAVA легше найти хорошую работу? или не так

т.е. как это "вонять":
приходишь на собеседование, и получаешь такие новости -
"вы начнёте с 500, потом потихоньку когда нибудь когда будете достаточно профессиональным и старым начнём поднимать и т.п....."
первым делом встаёшь и уходишь. 
Но потом народ предупредить-то надо!
чтобы время не терять - на такое собеседование ездить.

Лучше тихо не согласиться, и потом молчать, и услышать как твой знакомый к ним ездил и тоже пол дня потерял ?

имхо... надо поливать таких грязью, во всеуслышанье. Чтобы знали что их выходки не пройдут.

Чем больше мошенников, обманщиков и преступников публично накажут и обсмеют - тем меньше народу захочет так поступать.

bilbobagginz +1
Грязью их поливать!

CrasyMen, а если ты в Axsapta шариш то ещё больше. А если ты в SAP шариш, то ещё больше   

Могу сказать одно по теме - реально!