САБЖ. (Кроме правды...)

Zero, поздравляю с Сообщений: 1111 заходи в круглые сообщения.

  

Скажу правду. Сила -- в Ньютонах.

В ньютонах.
Какая сила? Сила чего? Сила где?

   это имеется ввиду, что исключить из списка ответов слово "правда", или не давать правдивых ответов?

"Наша сила в плавках" (с) сталелитейный завод.

СУВ.

Сила - она наблюдается повсюду - между камнями, деревьями, травой (!) межу берегом и твоим звездолётом. Опасайся тёмной стороны силы.   

Это сообщение отредактировал(а) S.A.P. - 28.8.2006, 23:06

Где такие?  

Ну типа, есть фильм, типа "Брат 2"...
Имелось ввиду, не давать ответ Сказанный Данилой, я его уже слышал и не раз...

PS: "В ньютонах, тоже..."  У меня от них алергия вырабатывается. 

Добавлено @ 23:17 

Ну блин, я серьёзный базар затеял, а ты про каких то приведений пашешь...  

http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopi...5428&st=150
----------------------------------------------------------
В чём сила???
Может скажу банальность, но прикол в том что нет никакой силы вообще. Ее выдумал человек. Он же придумал ей определение. В действительности все намного тоньше и сложнее. На пед практике я говорил  детям, что сила это мера воздействия  . Гы. какая же это все хрень! Что сказал, что не сказал все одно! Ни кому от этого понятнее не стало! Чем больше измеряешь это самое действие тем больше понимаешь, что нифига не понимаешь или измеряешь совсем не то, что надо, потому как измерение само по себе плоское. Вот так и у людей. Сравнивешь, думаешь что знаешь (вроде как измерил), а ничевошеньки не узнал! Вот человек слабый, забитый, безвольный, а когда надо превращается в скалу и стоит насмерть. Так какой он сильный или слабый??!!. Другой силен в создании теорий, а вот когда дело доходит до практики, пустая болтовня да и только пузыри воздуха все эти его теории - одна лишь тренировка ума. Силен ли он? Понятия не имею... Склоняюсь к тому что слаб. А вот еще пример: самоубийца - силен ли он? С одной стороны слабак не умеющий справится с собой и разрешить внутренние противоречия, с другой стороны невероятно силен! Это какую ж надо иметь волю (силу воли) чтоб победить инстинкт самосохранения и шагнуть туда где неизвестно что и как. Лишится всего что имел, всех воспоминаний. Это ли не настоящая отвага переходящая в безрасудство, т.е. в глупость и слабоумие. И так всегда . Сила не помогает мне ничего понять, а если не помогает так в топку её!!! Многие такие понятия вдолбленые нам со школьной скамьи мешают воспринимать правильно мир, требуя делить его на черное и белое, логичное и чувственое интуитивное, определенное (неудачное слово) хотя то вообще не имеет цвета. Вот такие мысли приходят в пол-второго ночи.

Это сообщение отредактировал(а) alexeis1 - 29.8.2006, 01:36

а ещё в амперах...  

Неправда, сила есть и она в мясе! Вот скока в тебе силы в центнерАх!  Во мну не много хоть и много мяса на обед уплетаю........ поэтому приходится работать больше мозгами  

 Э-э-у-у-у-ым-м-м-м-м  Ни-и-и-иииии, чё не понимаю...  

Угу, это наши любимые господа преподы...      

Однозначно нет.  

Ни какой...

Дык, вроде ради этого он и идёт на самоубийство.  

  Гм... Силён.  

Жуъдьжжжью, не ображщайте ввввънимаъниаъйя.  

Это у человека то???      

      О... Это хорошо замечено... Во мне 100 кг. сил. Ща на лето, мож уже пару кг сил упало, но вот с сентября как снова в спордзал пойду, там усё востановлю...  

Это сообщение отредактировал(а) Zero - 29.8.2006, 16:39

Видимо не попадал еще в такую ситуацию, когда от опастности смерти в кровь вливается три литра адренолина все мысли начисто сносит и организм перестает тебя слушать и включает все средства выживания и почти автопилот. У многих потому и не выходит самоубийство, так как они это делают осознано, все кажется простым, но когда дело доходит до последнего шага внутри все просто "взрывается", и после этого забываешь о самоубийстве как о страшном сне. Это ощущение просто затмевает все что можно, оно идет изнутри, безконтрольно на более низком уровне. 
 нет уходят от невозможности решения проблем, от осознания своей вины и т.д. это лишь малая доля всей эмоциональной жизни. Можно уйти находясь в шоковом состоянии или близком к нему, когда не осознаешь что произойдет после шага, организм просто не знает о грядущей опастности. 
Вот тебе и сила  , выходит совсем тут она и ни причем.  


Это сообщение отредактировал(а) alexeis1 - 29.8.2006, 17:10

Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому

зато в человека встроены несколько систем самоуничтожения, против одной - самосохранения...

Но к суициду эти системы не имеют отношения. 

хотя я бы приравнял некоторые виды безолаберности к суециду...

Сила - Это когда Петька, сосед, может 3 раза за ночь а ты целых 5! Вот это сила 
© не помню кто...

кстати мясо, наоборот тормозит работу мозга 

А фрукты и мясло - улучшаюд!!!

Где - то четал вроди

"Была сила, когда мать ср..ть носила" 
(с) хто-то, помоему даже народное 

Добавлено @ 21:50 
Кстати alexeis1, откуда у тебя такие познания в природе суицидо?   

Такое не только при суициде. А еще когда очень хочется жить. И ты не помнишь потом что было, и не веришь, что такое вообще возможно, когда тебе рассказывают что было. И только в такие моменты еще можно попытаться осознать на оне происходящего, что жизнь стоит того, чтобы жить.

Только три: неспособность принять что-либо(что иногда хорошо), глупость и желание не доставлять своим близким неприятностей.

alexeis1,     видимо ты когда-то это хотел сделать...

Да ты философ.  

Да я в первом то своём посте, про другую силу спрашивал...  
Например, ты мошеш придумать такое, с помощью чего все тебе будут подчинятся (в качестве примера ещё могут быть "деньги", но если хорошо вдуматься, то в деньгах силы не так много, т.к. всё купить невозможно). А какие ещё примеры силы такого рода, кто-нибудь может придумать???      

Жизнь короткая все хочется успеть  


А я вообще не проводил границ и пытался примеры из разных областей дать, наверное не получилось... и хотел сказать что сила понятие грубое, которое не даст глубокого понимания сути любых явлений (но это только мое личное мнение). Вот поэтому, мне кажется мало толку искать в чем сила, если это в конечном итоге не даст нужных ответов.
Мне кажется сила не является одним из первичных понятй, а воспринимается как описание некоторой группы явлений или понятий, причем различных в различных ситуациях и ее проявлениях, что вносит неопределенность при попытке точно описать желаемое явление или аспект.

Ещё в килограммах. 
Так и зовётся -  КГС - килограмм силы.

Это в частности для тех кто СИ не любит. Или ньютона.

а ещё в Канделах

Ну например, я вот понял что сила в правде, и начал меньше врать...   Вот тебе и один урок. И если кто-нибудь сможет придумать в чём ещё сила и доказать это то будет получен урок2.

PS: для девушек -> у которых клёвая по*а+грудь+лицо+характер = мимо них когда проходишь или если они что-нибудь попросят, то "всё" сделаю... Разве в них не сила???    Но можно конечно опровергнуть, например кто-то голубой или импотент, да и это только девукам возможно.  Хотя когда я в спортзале, то я себе лично в это время ощущаю самым сильным. 

Видимо придётся тебе набирать кг. чтобы стать сильным.  

ф деньгах!

СУВ.

вопрос был, без учёта фильма "Брат"...  

не зря говорят: Красота - страшная сила...  


а мене чего... амперы и канделы набирать      

Foley, у меня любая еда тормозит работу мозга....... Не могу думать о еде и о работе одновременно   


      

Я знаю в чем сила......... Это сила воли  , переосилить себя и опять с утра перется на работу, после хорошего праздника  

Сила - есть.. Воля - есть.. А силы воли - нет=)

Напоминает, есть где, есть с чем, есть с кем, но зачем?   

Философия=)

teplik, Тост       
Есть любовь молодежная: есть с кем, есть с чем, но нет где.......
Есть любовь одинокая: есть с чем, есть где, но нет с кем..........
и т.п.
Есть любовь философская: есть с кем, есть с чем, есть где, но зачем???     

P.S. Полный и точный вариант уже не помню  

Велика Россия, а {выспаться, переспать} {негде, не с кем}.

Это сообщение отредактировал(а) Mayk - 31.8.2006, 12:22

Bulat,     Тост.. М)
Мои любимые: пусть нажи желания о(балд)евают от наших возможностей. И "Пусть у наших детей будут счастливые родители":)

богатые!!!!!!! богатые!!!!!!!!  

Кому что более важно)

Это сообщение отредактировал(а) DeadLine - 1.9.2006, 11:53

Ну вот будет у тебя много денег, и чё ты с ними будешь делать?  

Дык я и не учитывал его, а просто хочу найти то в чём сила, и стремится для полученеия этого.  

Не... Нам всем кто тут, винчестер свой с ОП и процом расширять... Для нас сила в знаниях, но я это понял давно, и поэтому в качестве ответа на тему не подходит.

Ага... Это у меня вроде тоже есть...  
Я ведь иногда, вытираю ноги прежде чем войти в дом. А раньше никак немог себя это заставить.

Такое стремление уже само по себе слабость.  

Лучше старенький ТТ чем дзюдо и карате...

Только он под рукой не всегда есть и может быть...  

А как ты сам думаешь? 

СУВ.

А я думаю всячески растлевать свою личность угождая своим хотениям и опускаясь ниже плинтуса.
Наврядли такого человека зависимого от своих желаний можно назвать сильным.
PILOT, я не имею ввиду кого-нибудь конкретного а тенденцию вообще. Ведь деньги нужны для того чтоб их тратить, а большие деньги чтобы их тратить на всякую херню типа яхт, самолетов, катеров, дворцов, шлюх, супермодных машин и костюмов за тысячи $ и т.д.

...ну тогда Вам в тайгу  лесником, там и природа и зарплата маленькая, тока я почему-то не вижу особо распущенных среди обеспеченных  вот и в тюрьмах почему-то сидят небогатеи.

И потом, если я хочу купить нормальный автомобиль и имею возможность, то почему бы и нет? Или я должен сознательно не смотреть на автосалон, типа закрыл глаза за 100 метров до него и открыл 150м после, и вслучае чего пару раз сильно приложить в бубен заразу-искусителя продавца авто 
Или есть возможность купить 4-х комнатную хату, я дожен снимать сарай у МКАДа, деля его с лопатами местных аборигенов? 
Вопрос стоит в том, что от самой покупки нет удовольствия, оно мимолетно... а вот удовольствие ты получаешь от того, что ты достиг того уровля что можешь купить то что ты не мог года 2-3 назад, от того что ты поставил цель и достиг ее... тут даже не о покупке речь, и не о деньгах. Удовольствие в достижении цели, и это главное... т.е. по сути в действии, в работе, в учебе... Главное чтоб здоровья хватило на это дело...

СУВ.

PILOT, среди перечисленого я ни разу не встретил

Есть нормальные человеческие потребности, которых никто не отменял, обладание которыми это стремление здорового человека к обустройству своей жизни. Это не те деньги которые дают власть, которая ложно воспринимается как сила. Первопричина всетоки не деньги, а власть - деньги же только универсальное средство ее получения.

Хорошо, если ты купишь дворец себе и будешь ходить в очень дорогом костюме, ты сразу снимешь все зеркала во дворце чтоб не встречаться с противным собой...
ИМХО, разговоры о том что деньги это дрянь, это оправдание тех, кто не понимает что, чтобы они появились, нужно работать, причем во много раз больше того что делается этими людьми сейчас.

Потому что стало очень популярно ругать богатых и зажравшихся... а как говорится, если такой умный, то почему не богатый 

Богатство в моем понимании это 4-ая степень свободы. Которая лишает человека одних проблем (которые ему раньше мешали), и добавляет новые, решением которых человек занимается путем зарабатывания еще денех 

В любом случае мне очень не нравится тема денег, особенно когда ее начинают обсуждать некомпетентные люди, мол разворовали, только нечестным путем можно заработать и т.п. Это бред! Бред людей, которые завидуют, но при этом палец об палец не ударяют, чтобы изменить свое положение. Языком чесать - эт все могут 

Будут деньги - куплю яхту, мне это интересно, почему нет... смогу купить машину, типа феррари - куплю... а вот женщину покупают только те, которым уже так не дают...
Я не могу понять, почему я должен себе отказывать если, например, я зарабатываю столько, что могу себе позволить многое, типа яхту, дворец и т.п.... или я должен думать о тех, кто нифига не делает, но активно обсуждает нечестность зарабатывания не их денег и отказываться от всего? 

СУВ.

Потому, что заработать честным трудом без эксплуатации людей нельзя. Если у тебя есть такие деньги, значит ты не доплатил своим работникам зарплату, взвинтил цены на продукт выше чем надо, т.е. обогатился за счет других. Работодатели часто расуждают так - зарплата работника определяется рынком рабочей силы, а не реально внесенным трудом. Работники работают за те зарплаты потому что у них нет выбора (либо иметь то что им дают либо умереть с голода). Конечно, это все по закону, установка зарплаты в находится в компетенции хозина фирмы, но помимо закона есть еще и совесть, а также справедливая оценка твоего вклада в общее дело. Считай ты работаешь целый день умственно и какой-нибудь конструктор или рабочий тоже чесно работают весь день, вкладывая в работу силы и   душу.
Почему бос должен получать прибыли в 100, 1000, 1000000 раз большую чем рабочий. Пусть твоя работа как менеджера сложнее, за счет того что более ответственая, но ты человек такой же как и он и не должен оценивать свою работы много больше его, пусть в 1.5, пусть 2 раза, но это максимум! 
Или пользоватся тем, что ты нашел незанятую нишу и взвинить цены так что получать 300% прибыли.  
Эти деньги все равно тем или иным путем сдерут, но уже с других работяг.
  Если у тебя из кармана украдут деньги, то того кто украл назавут вором.
  Если тебе недоплатят зарплату, или сдерут много за товар который не стоит этих денег, то это равносильно тому что у тебя их украли из кармана, просто тут ты это видишь но ничего не можешь с этим поделать. Наверное это кое кого обидит, но по моему мнению и первый и второй случай это воровство, а тот кто это делает просто вор (правда многоие этого не осознают и это их в некоторой степени оправдывает).
  Исходя из вышеперечисленого вытекает невозможность получения суперзароботка честным человеком. В бизнесе нельзя, конечно, точно расчитывать зарплату, но зато по истеченю определеного промежутка времени большую часть прибыли возвращать работникам, а остальную, полученую от сверхцены отдавать на социальные нужды, т.е. тому у кого ты их забрал, а себе оставлять только то что ты честно заработал своим трудом. Этих денег вполне хватит чтоб жить без забот, но совсем не хватит на яхту, в которую вложен огромный труд многих людей, оцененый ниже их настоящей цены. Самому надо отдавать отчет: смог бы я сам построить такую яхту своими руками за тот срок за который я заработал эти деньги. Очевидно нет. Вот и весь расчет. Деньги ведь возникали как замена бартера. 
  Я осознаю, что все эти идеи слишком утопичны, чтоб быть внедренными и что мир изначально несправедлив, но и вместе с тем я не хочу вносить свою лепту несправедливости в него. Это лишь ИМХО, каждый пусть сам заключает сделки со своей совестью.

Детский сад, штаны на лямках...

Первое: если кто-то имеет фирму, то по сути фирма его! Это его собственность, она имеет стоимость, он ее может продать (ктати, даже не спросив тех кто в ней работает  ). А теперь представь что ты купил себе компьютер, ты его сам настроил, потратил кучу времени на то чтобы его настроить, кучу денег, чтоб купить все необходимое, и сел за него работать. Получил деньги, за какой-нибдь проект сделанный совместно с компьютером. Ты часть этих денег отдашь за электроэнергию, за интернет, за вышедший неожиданно из строя блок питания и т.п. Но остальное по праву твоё и никому ты больше не должен, т.к. ты владеешь компьютером, ты его купил за свои кровные и вложил своё собственное время. Та почему же я должен отдавать половину своей прибыли работнику, который является малньким винтиком в созданной мной структуре. Он рисковал только тем что может не получить бонус, и премию, а я рисковал всеми участниками, большими деньгами и т.п.
Второе: если ты не можешь адекватно доказать руководству, что ты стоишь больше - твои личные проблемы. Начальник никогда не придет и не скажет: "Васенька, я думаю, что ты настолько поумнел за этот год, это видно уже из окон нашего предприятия, этого просто нельзя не заметить, настолько ты стал опытным и умным, и я решил тебе сделать приятное - резко повысить тебе оплату труда!"

СУВ.

-------------------



Речь шла не об одном человеке, а о всей команде в целом, о принципе установки зарплаты.
----------------------------





Без коментариев, потому как мы просто друг друга не понимаем. Все сказаное дальше будет разговором глухого с немым. Предлогаю закрыть  обсуждение этого вопроса.

alexeis1, 
ты не прав в своих рассуждениях.

СУВ.

PILOT, ну вот купишь ты себе автомобиль, яхту и т.д. и чё??? Ты хочешь сказать что ты сразу сильным станешь???  
Кроме того, если деньги зарботаны честно ты слабость не так велика, а если

И соответственно, у тебя будут враги... Возможно которые захотят тебя убить, и т.п. Ты будешь ходить с охраной, но при этом боятся в каждый момент времени в том числе и ночью... как бы кто-нить чё не сделал...
Так что ИМХО в деньгах силы нет.  
Конечно, как цель "Заработать много денег", она быть должна, но именно "Заработать", чтобы хватала на жизнь...  А жить ради денег, не имеет смысла. ИМХО...

Вы все сговорились чтоли? 
Читайте внимательно то, что написано до последнего сообщения  енто раз. 
А во-вторых, разговаривать о чем-то с человеком который ищет правды в бизнесе - сотрясать воздух умными речами.
А уж думать что руководитель у кого-то отнимает деньги... ну знаете ли . Это называется простым словом - наивность.

Особенно про убийство своими же сотрудниками понравилось!  Аффтар жжошь 

СУВ.

Ну сотрудниками это, конечно, маловероятно, но конкурентами легко. 

Да и толку от этого, богатый человек в любом случае отдаляется от своих собратьев, хотя бы потому что у  него появляются другие интересы, а те же сотрудники никогда не пригласят своего боса, дружеский зависончик, где за бутылочкой пива говорят по душам. Ты уже для них другой, не такой как все простые люди ты слишком занятой, и стоишь на другой ступени финансового достатка, чтоб заниматся такими вещами с людьми низкого класса, проблемы которых ты уже не в состоянии осознать и посочувствовать. Да и что и говорить голодный сытому не брат. Ты становишся одиноким, хотя тебя и окружают люди твоего круга, такие же респектабельные и так же как и ты хитрые и умудреные опытом, заключившие сделку со своей совестью. Им палец в рот не клади, оттяпают всю руку. И вот ты один на один со своим состоянием, но больше в твоей жизни нет ничего такого, что могло бы сравнится с твоим достоянием, ведь добывая его ты преступил через многие пороги, каждый раз теряя божественую часть самого себя и тем самым растерял все что было душевного и прекрасного, и тем более ничего не смог приобрести. На тебе уже весит груз, который закрыл тебе глаза уши  и ты уже не понимаешь многие вещи, так как многие понятия уже звучат как пустой звук и не вызывают, той внутренней борьбы и эмоций. Ты просто умираешь, заживо... и вот когда ты подходишь к черте когда возврат назад уже не возможен, находится киллер, или кузырек воздуха закупоривающий сосуд головного мозга или случайная инфеция дающая осложнения, неважно, это может быть все что угодно, просто смерть подбирается к тебе со всех сторон, повернешь назад, а она тут как тут в черном плаще и с острой косой и страх остается последним чувством в твоей досрочно прервавшейся жизни.

Участнег!     Ты где такую траву берешь?   Вот меня бы так забирало!!! 
Аффтар, вам рекомендация: 
иногда... хотя бы иногда смотреть новости и читать книги... интересоваться окружающим миром, в том числе и деловым миром, чтобы было не стыдно общаться на тему денег. 
Я, конечно, понимаю, что время на это найти между просмотрами боевиков импортных про наркоту и фильмов про "Бригаду" и "Бумер" сложно. Но попробуйте. Возможно что-то измениться в Вашем миропонимании... но пока что это разговор глухого со слепым.

СУВ.

PILOT, веришь, нет: мне действительно так сказали (суть), за исключением того, что меня зовут не Вася.

СОРРИ ЗА ОФФТОП

alexeis1, не уходи в абсолютное отрицание. всё у тебя раскрашено в радикально черно-белые тона, а мир - нафиг цветной  
а то выходит так:
поставишь на первое место деньги - потеряешь душу.
поставишь на первое место каръеру - потеряешь друзей.
поставишь на первое место секс - пройдёшь мимо любви....
и т.д.. так что теперь, деньги не зарабатывать, сексом не заниматься, о каръере - даже и не думать? странно как-то звучит... типа, получаешь 500 уе/месяц ---- ты человек, а 501 - уродливая тварь без души и совести? 
PILOT, месье миллионер?

Необязательно быть архитектором чтобы понять, что дом сделан отвратительно.

СУВ.

Добавлено @ 15:58 

Это скорее исключение, чем правило. 
Скорее всего просто пришла пора это делать с точки зрения заслуг. Но как правило так не делают. Я бы будучи руководителем так бы не сделал без веской причины 
Если ко мне пришел еще один студент, то наверное он должен получать меньше первого (более опытного, который пришел год назад), а значит либо я приглишаю нового на меньшие деньги, либо повышаю старого (первого)  Иначе будет вонь 

СУВ.

Чтобы более четко представить проблему, ее часто возводят в степень, чтоб тонкости превратить в толстости и их было видно невооруженным глазом. Я не вкоем случае не хотел описать чью-то жизеную историю. Это нарисованый скорее собирательный образ. Конечно в жизни все намного сложнее, и не все состоятельные люди думают об одних деньгах, я скажу более того, некоторые вообще на них не обращают внимаение. Есть люди которые оч. спокойно относятся к деньгам даже имея немало их. Конечно, каждого второго миллионера, а тем более миллиардера не убивают, не убивают даже может каждого сотого или тысячного, но суть не в этом. Суть в том как стремление заработать оч. огромные деньги  (я не один раз уточнял, что речь идет не о достатке, а о безумной роскоши, когда от нефиг делать покупают вещи которые стоят огромных денег и которые служат для удовлетвореня гордости и самолюбия), которое тянет человека вниз в сторону животного, стремящегося удовлетворить одни только свои сиюминутные желания и инстинкты (Даже животные, некоторые, преодолевают эти желания ради своей стаи).

Плохо помню эту историю, но вот поробую воспроизвести..
Один из извесных философов был в сопровождении своего ученика. И вот к нему подходит "жрица любви" и говорит вот ты учишь, учишь каждый день своего ученика где результат твоей работы? Ведь стоит мне только поманить его одним пальчиком и он будет этой ночью у меня. Конечно, говорит философ в этом нет ничего удивительного, ведь я его тяну вверх куда идти очень тяжело, а ты предложишь ему спустится вниз.

А человек, как извесно, превосходит животных...

Это сообщение отредактировал(а) alexeis1 - 12.9.2006, 17:22

Правильно.
Только есть одна тонкость. Что считать верхом, а что низом 

СУВ.

только не забывай о том, что любая оптика даёт шумы. и рано или поздно при некотором увеличении получаешь то, чего на самом деле нет ;)

Имхо сила в комплексе из двух явлений:

• желании чего-либо;
• внутренней и непоколебимой убежденности человека в положительном результате.

Zero, что смешного?

KasMP, ИМХО желание само по себе есть слабость.


А вот это дает большие возможности человеку, и чем сильнее он верит, тем больше может. Вспомните чего достиг Гитлер. Но это оч. опасная тропа, еще Раскольников пытался узнать "имеет ли он право или он дрожащая тварь". Но поскольку он сомневася (проверял же идею), то потому и не верил и соотв. не смог. А Гитлер невероятно верил в себя, настолько, что не боялся даже покушений на свою жизнь. Эта вера помогла ему сотворить невероятное.

Добавлено @ 22:03 

Странно, я думал многих подростков посещает такая мысль...

Возможно.  
Но мы ведь не бесчувственные роботы, чтобы ничего не желать, каждый из нас все равно чего-то хочет. Поэтому давайте не будет считаь желание за слабость, а просто "опустим", пропустим, не будем обращать внимание на этот момент.

Если мне не изменяет память, то то, что пытался узнать Раскольников мало связано с внутренней убежденностью. Имхо он пытался узнать, к каким людям, обыкновенным или необыкновенным, он относится и имеет ли он право убить кого-то ради Идеи.

"Такая мысль" - это какая? Мысль о суициде или о том, что суицид - это смешно? 

Добавлено @ 22:16 

Нет, немного неправильно выразилась... Он пытался понять, имеет ли он право убить тех, кто встает у него на пути и мешают реализовать то, что, по его мнению, сделает жизнь людей в конечном итоге лучше. ТУбить ради, так сказать, счастья и гармонии в будущем.

Конечно, с этим я полностью согласен! Двумя руками за! Я же сразу говорил, нафиг ее надо, ничего хорошего от нее не жди!


Я это не отрицаю, а просто смотрю на это в несколько другом ключе. Человек убежденый в том, что он что-то может, действительно это может. Раскольников же пытался разделить людей на сильных и слабых и хотел узнать, к какой категории он относится, не осозновая, что нет никаких категорий и что от рождения это не дается. Т.е. он считал, что он изначально может обладать чем-то таким  чего нет у других дрожащих тварей, и это самое дает ему право переступить через человеческую жизнь ради достижения своей цели. Поэтому он и сломался, так как не имел уверености в правоте своих действий. Но не знал он, что "такое право" дает только , а не "голубая кровь".


То что суицид это не смешно я думаю и обсуждать не стоит...



Это сообщение отредактировал(а) alexeis1 - 24.9.2006, 00:01

Если смотреть с этой точки зрения, то Раскольнико здесь действительно чуть ли не ярчайший пример.

Именно поэтому мне и интересно, что имел в виду Zero...

Мне кажется,мало кто задумывается о настоящем суициде. А мысль об имитации посещает, скорее всего, чуть ли не каждого второго.
Хорошо, предположим, что многих посещает такая мысль. Но какая связь между частотой мыслей и моим вопросом?  

 , конечно но у подростков сильно развито воображение, а потому сразу и не понятно, что это имитация, фантазия, глупость, или просто игра. Мировозрение еще не достаточно развито. Только по прошествии годов, можно, трезво оценивать свои мысли. В еще дестком разуме многое из того что сейчас кажется смешным, тогда казалось серьезным. 

 Ну просто Zero высказал это с такой интонацией, как-будто, о суициде размышляют лишь единицы, а всем остальным и думать не зачем, и на основе этого он выразил сомнение, по поводу объективности моих расуждений, в свизи с их беспочвеностью. Ирония выражалась скорее по поводу их беспочвености чем по поводу самого явления.

Это сообщение отредактировал(а) alexeis1 - 15.10.2006, 12:42