Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Производные и интегралы 
:(
    Опции темы
ivashkanet
Дата 4.1.2007, 10:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Кодю потиху
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3684
Регистрация: 23.2.2006
Где: Гомель, Беларусь




Цитата(skyboy @  3.1.2007,  15:00 Найти цитируемый пост)
Вот функция Ф(х). Какое значение Ф(0,25)?

Встречный вопрос: какое значение у cos(0,25), sin, arctg(5)?
Цитата(MakedoneZ @  3.1.2007,  16:45 Найти цитируемый пост)
Не дается понятие малой окрестности,приращения и прочего.Это все делают бегло.

И правильно smile Или ты хотел, чтобы у твоих однокласников (которые не особо шарили в математике) закипел моск? smile
Цитата(MakedoneZ @  3.1.2007,  16:45 Найти цитируемый пост)
Гы,для нахождения ЛЮБЫХ интегралов в смысле классической математики,ИМХО нужен ИИ,который должен быть покруче людского

Я бы сказал, что сначала мы должны научиться их вычислять smile
Цитата(SoWa @  3.1.2007,  20:38 Найти цитируемый пост)
Что такое интеграл Фреснеля(так вроде)

Интегралы Френеля

PM MAIL WWW ICQ   Вверх
skyboy
Дата 4.1.2007, 11:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


неОпытный
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 9820
Регистрация: 18.5.2006
Где: Днепропетровск




Цитата(ivashkanet @  4.1.2007,  09:34 Найти цитируемый пост)
Встречный вопрос: какое значение у cos(0,25), sin, arctg(5)?

надо подумать над таким аргументом smile и правда - всё равно ведь через ряды вычислять можем  smile 
PM MAIL   Вверх
ivashkanet
Дата 4.1.2007, 12:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Кодю потиху
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3684
Регистрация: 23.2.2006
Где: Гомель, Беларусь




Цитата(skyboy @  4.1.2007,  10:30 Найти цитируемый пост)
 всё равно ведь через ряды вычислять можем 

Если через ряды, то дифференцирование и интегрирование проходит на раз smile
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
SoWa
Дата 4.1.2007, 14:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Харекришна
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 2422
Регистрация: 18.10.2004




Цитата(skyboy @  4.1.2007,  11:30 Найти цитируемый пост)
надо подумать над таким аргументом  и правда - всё равно ведь через ряды вычислять можем  

Цитата

Если через ряды, то дифференцирование и интегрирование проходит на раз

Это вы так умно говорите о многочлене Тейлора?

А кто ответит, как по простому интегрировать функцию sin(x^3)*dx. Т.е. без интеграла Френеля можно(Боюсь препода напугать smile )?


--------------------
Всем добра smile
PM MAIL ICQ   Вверх
ivashkanet
Дата 4.1.2007, 14:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Кодю потиху
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3684
Регистрация: 23.2.2006
Где: Гомель, Беларусь




Цитата(SoWa @  4.1.2007,  13:21 Найти цитируемый пост)
Это вы так умно говорите о многочлене Тейлора?

Есть еще ряды Фурье smile Но мы, я точно, о Тейлоре smile
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
SoWa
Дата 4.1.2007, 14:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Харекришна
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 2422
Регистрация: 18.10.2004




Фурье я пока не знаю, а вот с Телором все просто.
Кстати, на страничке о интегралах Френеля нету алгоритма, как вычислять на бумажке. Или так и оставить: С(x)?

Это сообщение отредактировал(а) SoWa - 4.1.2007, 14:32


--------------------
Всем добра smile
PM MAIL ICQ   Вверх
skyboy
Дата 4.1.2007, 14:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


неОпытный
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 9820
Регистрация: 18.5.2006
Где: Днепропетровск




Цитата(ivashkanet @  4.1.2007,  13:27 Найти цитируемый пост)
Но мы, я точно, о Тейлоре

я тоже. точнее, ряды Тейлора/ряды Макларена. Не помню,что конкретно, но один - частный случай второго, когда производные отталкиваются от значения в точке 0.
Фурье хитрее, и опять же - синусы/косинусы рядов Фурье при вычислении будут сводиться в умножения/сложения в ряде Тейлора. Потому не стОит огород городить. 

PM MAIL   Вверх
Mal Hack
Дата 4.1.2007, 14:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мудрый...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 9926
Регистрация: 15.2.2004




Тейлора лучше сводить к ряду Макларена... Проще вычислять.

Интегралы Френеля используются в оптических волновых процессах. Это так, добавление. В матанализе он как правило, не нужен...

Цитата(ivashkanet @  4.1.2007,  12:20 Найти цитируемый пост)
Если через ряды, то дифференцирование и интегрирование проходит на раз

Это если удается использовать стандартное разложение smile

Цитата(ivashkanet @  4.1.2007,  14:27 Найти цитируемый пост)
Есть еще ряды Фурье

Ты хорошо себе представляешь этот ряд? Его интегрировать не шибко удобно...

Цитата(SoWa @  3.1.2007,  21:38 Найти цитируемый пост)
И еще на закуску Интеграл  x*(2-x)*Sin(x^2)*dx

Тут все банально. X под дифференциал, далее по частям.

Цитата(SoWa @  4.1.2007,  14:21 Найти цитируемый пост)
А кто ответит, как по простому интегрировать функцию sin(x^3)*dx.

Синус в кубе или аргумент в кубе? Если аргумент, то все очень печально smile Просто по частям берешь smile

Добавлено @ 14:39 
Цитата(skyboy @  4.1.2007,  14:38 Найти цитируемый пост)
Не помню,что конкретно, но один - частный случай второго, когда производные отталкиваются от значения в точке 0.

Это ряд Макларена.

PM ICQ   Вверх
ivashkanet
Дата 4.1.2007, 14:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Кодю потиху
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3684
Регистрация: 23.2.2006
Где: Гомель, Беларусь




Цитата(Mal Hack @  4.1.2007,  13:38 Найти цитируемый пост)
Ты хорошо себе представляешь этот ряд? Его интегрировать не шибко удобно...

Очень даже smile

Цитата

f(x) = Σ( a_n*sin(π*n*x)) + b_0 + Σ(b_n * cos(π*n*x))

f'(x) = Σ( a'_n*sin(π*n*x)) + Σ(b'_n * cos(π*n*x))

где a'_n = - b_n*π*n 
и b'_n = a_n*π*n 

И что сложного?


Может что-то упустил, но не суть важно smile
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Mal Hack
Дата 4.1.2007, 14:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мудрый...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 9926
Регистрация: 15.2.2004




Вообще-то, коэффициенты an, bn - интегралы, от функции, домноженной на cos(nx)...
PM ICQ   Вверх
SoWa
Дата 4.1.2007, 15:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Харекришна
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 2422
Регистрация: 18.10.2004




Цитата(Mal Hack @  4.1.2007,  14:38 Найти цитируемый пост)
Синус в кубе или аргумент в кубе? Если аргумент, то все очень печально  Просто по частям берешь 

Аргумент в кубе. Хм. Интересно. Первые два раза не получилось. На третий пошло. По частям - x^2  под дифференциал - Замена. Легко.
Спасибо!

Это сообщение отредактировал(а) SoWa - 4.1.2007, 16:14


--------------------
Всем добра smile
PM MAIL ICQ   Вверх
ivashkanet
Дата 4.1.2007, 15:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Кодю потиху
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3684
Регистрация: 23.2.2006
Где: Гомель, Беларусь




Цитата(Mal Hack @  4.1.2007,  13:59 Найти цитируемый пост)
Вообще-то, коэффициенты an, bn - интегралы, от функции, домноженной на cos(nx)...

Mal Hack, да, но если у нас уже есть ряд, то 
Цитата(ivashkanet @  4.1.2007,  11:20 Найти цитируемый пост)
 дифференцирование и интегрирование проходит на раз

Я про это и говорил smile

Это сообщение отредактировал(а) ivashkanet - 4.1.2007, 15:26
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
SergeCpp
Дата 4.1.2007, 16:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


 
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 955
Регистрация: 8.8.2005
Где: At Home




Цитата(skyboy @  4.1.2007,  16:38 Найти цитируемый пост)
но один - частный случай второго


Ряд Лорана есть обобщение ряда Тейлора на отрицательные степени разложения функции в ряд. Ряд Тейлора входит в ряд Лорана как составная часть, к разложению функции по положительным степеням добавляется разложение по отрицательным степеням

Wiki...

PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Mal Hack
Дата 4.1.2007, 16:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мудрый...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 9926
Регистрация: 15.2.2004




SergeCpp, это уже для ТФКП...
PM ICQ   Вверх
skyboy
Дата 4.1.2007, 16:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


неОпытный
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 9820
Регистрация: 18.5.2006
Где: Днепропетровск




SergeCpp, спасибо. я про это даже и не слышал. smile
PM MAIL   Вверх
Страницы: (4) Все 1 2 [3] 4 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила раздела «Флейм»
Sneg0k

Добро пожаловать в «Флейм».

В разделе не действуют многие правила:

  • Можно оффтопить(умеренно)
  • Можно общаться на темы, не только связанные с программированием.

Строго запрещено:

  • Размещать рекламу
  • Обсуждать политику
  • Оскорблять друг-друга и переходить на личности
  • Наезжать, провоцировать других участников форума
  • Материться
  • Троллить

Напоминаем о существовании волшебной кнопочки "Репорт". Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джина-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт.


Глас Винграда:


Глас Философии:


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Sneg0k

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Флейм | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0615 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.