Скажите в чем разница между Хабом и Свичем?
Вроде принципиально не отличаются, но все-таки есть же что-то?

Насколько я знаю в свитче отправка покетов идёт на все порты, а в хаб отсылает на конкретный адрес.

Цитата

Насколько я знаю в свитче отправка покетов идёт на все порты, а в хаб отсылает на конкретный адрес

Все наоборот. Хаб рассылает всем. Свитч - на адрес, указанный в пакете

Ars что-то мне подсказывает что ты ошибаешся

Это сообщение отредактировал(а) Temp - 24.10.2003, 23:16

Да, люди, вопрос жизни и смерти! Настраивал я как то один комп в одном институте, и местная админша, ИМХО, довольно грамотная, доказывала мне, что концентратор и коммутатор отличается только колличеством портов а коммутатор пакеты никуда не перенаправляет, этим занимается маршрутизатор. Так как я профан в сетевых технологиях, мне пришлось с нею согласиться, но нутром чувствую, что она не права. НУ ДОЛЖЕН КОММУТАТОР ПЕРЕНАПРАВЛЯТЬ ПАКЕТЫ ПО НУЖНОМУ IP!

А по сабжу: я тоже всегда путаю хабы со свитчами, мне намного удобней называть это коммутатором и концентратором.

Во блин полемику я задал, а казалось бы такой вопрос...
Мне тоже говорили когда-то рпо то что один из них всем отсылае, а другой только одному, но я об этом вспомнил только сейчас

У кого еще мнения по этому поводу?

ИМХО Ars прав. На то он и свитч, чтоб переключать пакеты на нужный адрес.

А что делает маршрутизатор?

Ars, SCHEPA видимо меня всю жизнь обманывали про свич и хаб. Спасибо что открыли мне глаза.

Цитата

А что делает маршрутизатор?

Он, в отличие от свича, позволяет коммутироваться указанным портам только с другими указанными.
Например: твой сервер через маршрутизатор соединен с терминалами так, что с сервака видны все машины, а с терминалов только сервак.

P.S. Ars прав - хаб - это как "радио", полученный пакет он рассылает всем портам - мол сами разбирайтесь

Свичь - может перенаправлять, фильтровать, изменять пакеты. А хаб, грубо говоря, позволяет к серверу подключить кучу терминалов

Цитата

Свичь - может перенаправлять, фильтровать, изменять пакеты

И как это интересно он будет их изменять?

Цитата

А хаб, грубо говоря, позволяет к серверу подключить кучу терминалов

А "грубо говоря" свич уже не позволяет?

Из одной книги по сетям:


Оборудование сети
Как мы уже отметили выше, для небольших сетей (10-30 компьютеров) чаще всего используется одна из типовых топологий - общая шина, кольцо, звезда или полносвязная сеть. Все эти топологии обладают свойством однородности, то есть все компьютеры в такой сети имеют одинаковые права доступа к другим компьютерам. Такая однородность структуры делает простой процедуру наращивания числа компьютеров, облегчает обслуживание и эксплуатацию сети. Но не все так гладко, как кажется. Как только эта сеть начинает разрастаться до масштабов больших сетей, однородная структура связей превращается из преимущества в недостаток.

Почему? Вот вам несколько доводов:

Сети с однородной структурой имеют несколько очень не маловажных ограничений:

они ограничены на длину связи между узлами;

на количество узлов в сети;

на интенсивность трафика (потока сообщений), порождаемого узлами сети.

Необходимость организации какой-то оптимальной структуры сети становится очень острой проблемой.

Для снятия этих ограничений начали использовать специальные методы структуризации сети и специальное структурообразующее оборудование - повторители, концентраторы, мосты, коммутаторы, маршрутизаторы. Оборудование такого рода также называют коммуникационным, имея в виду, что с помощью него отдельные сегменты (участки, фрагменты) сети взаимодействуют между собой.

Сейчас мы только в самом общем плане познакомимся с назначением каждого типа коммуникационного оборудования сети, в последствии, каждый из них мы изучим подробнее.

Простейшее из коммуникационных устройств - повторитель (repeator). Повторитель физически соединяет различные сегменты кабеля локальной сети. И делается это с целью увеличения общей длины сети.



Повторитель передает сигналы, приходящие из одного сегмента сети, в другие ее сегменты. Повторитель позволяет преодолеть ограничения на длину линий связи за счет улучшения качества передаваемого сигнала (восстановления его мощности и амплитуды, улучшения фронтов и т. п.).



Повторитель, который имеет несколько портов и соединяет несколько физических сегментов, часто называют концентратором (concentrator) или хабом (hub).

Hub - основа, центр деятельности. Это название четко отражает, что в данном устройстве сосредоточиваются все связи между сегментами сети.

Здесь следует отметить, что в работе концентраторов любых сетевых технологий много общего. А именно: все они повторяют сигналы, пришедшие с одного из своих портов, на других своих портах. Разница состоит только в том, на каких именно портах повторяются входные сигналы. Концентраторы бывают различных технологий, один из таких приведен на рисунке внизу. Все особенности работы концентраторов мы рассмотрим позже, когда будем изучать сетевые технологии.



Примечание.
Концентратор всегда изменяет физическую топологию сети,
Но при этом не изменяет логическую топологию!
Напомню, что под физической топологией понимается конфигурация связей, образованных отдельными частями кабеля, а под логической - конфигурация информационных потоков между компьютерами сети. Во многих случаях физическая и логическая топологии сети совпадают. Например, сеть, представленная на рисунке внизу имеет физическую топологию кольцо. Все компьютеры связаны последовательно - компьютер А с компьютером В, компьютер В с компьютером С и т. д. в одно кольцо.



В этой сети компьютеры получают доступ к кабелям кольца за счет передачи друг другу специального кадра - маркера, причем этот маркер также передается последовательно от компьютера к компьютеру точно в таком же порядке, в котором компьютеры образуют физическое кольцо. То есть компьютер А передает маркер компьютеру В, компьютер В - компьютеру С и т. д.



Сеть, показанная на этом рисунке, демонстрирует, наоборот, случай несовпадения физической и логической топологии. Физически все компьютеры соединены по топологии общая шина. Все присоединены к одному кабелю, казалось бы, каждый имеет доступ к нему тогда, когда ему нужно. Но нет. Доступ к шине происходит совсем не случайным образом, а путем передачи маркера в кольцевом порядке: от компьютера А - компьютеру В, от компьютера В - компьютеру С и т. д.

Здесь порядок передачи маркера уже не повторяет физические связи, а определяется соответствующей логической конфигурацией драйверов сетевых адаптеров. Ничто не мешает настроить сетевые адаптеры и их драйверы так, чтобы компьютеры образовали логически кольцо в другом порядке, например: В, А, С... При этом физическая структура сети никак не изменяется.

Физическая структуризация сети с помощью концентраторов полезна не только для увеличения расстояния между узлами сети, но и для повышения ее надежности. Например, если какой-либо компьютер сети с физической общей шиной из-за сбоя начинает непрерывно передавать данные по общему кабелю, то вся сеть выходит из строя, и решение этой проблемы только одно - вручную отсоединять сетевой адаптер этого компьютера от кабеля. В сети, построенной с использованием концентратора, эта проблема решается автоматически - концентратор отключает свой порт, если обнаруживает, что присоединенный к нему узел слишком долго монопольно занимает сеть.

Организация сетей большого и среднего размера никогда не обходится только физической структуризацией, тут просто необходимо логически обдумать структуру сети. А как же, физически никогда не решишь проблему перераспределения передаваемого потока информации в сети между разными сегментами сети, что является самой важной проблемой работы больших сетей.

Такие сети состоят из множества подсетей рабочих групп, отделов, филиалов предприятия и других административных образований. Очень часто наиболее интенсивный обмен данными наблюдается между компьютерами, принадлежащими к одной подсети, и только небольшая часть обращений происходит к ресурсам компьютеров, находящихся вне локальных рабочих групп.

Сейчас, конечно немного все изменяется с развитием и массовым использованием технологии Internet, нагрузка сети снимается с использованием на многих предприятиях централизованных хранилищ корпоративных данных, активно используемых всеми сотрудниками предприятия.

И теперь все повернулось в обратную сторону, и не редко интенсивность внешних бывает обращений выше интенсивности обмена между "соседними" машинами. Но независимо от того, в какой пропорции распределяются внешний и внутренний трафик, ясно становится видно следующую проблему: для повышения эффективности работы сети неоднородность информационных потоков необходимо учитывать.

С такой проблемой не могут справиться сети типовых топологий (шина, кольцо, звезда). Например, в сети с общей шиной взаимодействие любой пары компьютеров занимает ее на все время обмена, поэтому при увеличении числа компьютеров в сети шина становится узким местом.

При этом у вас в сети компьютеры одного отдела будут ждать, когда окончит обмен пара компьютеров другого отдела, и это при том, что необходимость в связи между компьютерами двух разных отделов возникает гораздо реже и требует совсем небольшой пропускной способности.

Давайте рассмотрим эту ситуацию нагляднее.



Вот показана сеть, построенная с использованием концентраторов. Пусть компьютер А, находящийся в одной подсети с компьютером В, посылает ему какие-то данные. Несмотря на разветвленную физическую структуру сети, концентраторы распространяют данные по всем ее сегментам. Поэтому данные, посылаемые компьютером Акомпьютеру В, хотя и не нужны компьютерам отделов 2 и 3, в соответствии с логикой работы концентраторов все равно поступают на сегменты и этих отделов тоже. И до тех пор, пока компьютер В не получит адресованную ему информацию, ни один из компьютеров этой сети не сможет передавать данные.

Такая ситуация возникает из-за того, что логическая структура данной сети осталась однородной - она никак не учитывает увеличение интенсивности трафика внутри отдела, всем обеспечено равноправное использование канала связи, на рисунке ниже показан этот принцип.



В каждой подсети 80% трафика сети является внутренним, и только 20% приходится на внешний трафик. До недавнего времени, так все и работало. Но сейчас организовываются другие решения, которые более эффективны.

А решение конкретное - отказ от единой однородной разделяемой среды. Например, в рассмотренном выше примере желательно было бы организовать сеть так, чтобы кадры информации, которые предают компьютеры отдела 1 выходили за пределы этого сегмента сети только тогда, если они действительно предназначены какому-либо компьютеру другого отдела. И с другой стороны, в сеть отделов должны поступать ТОЛЬКО те кадры, которые адресованы непосредственно узлам этой сети.

Вот в этом случае производительность действительно повысится, и не будет никаких простоев.

Как видите, идея разделяемой среды все-таки осталась работать в пределах отдела. Но это не случайно, пропускная способность линий связи между отделами не должна совпадать с пропускной способностью среды внутри отделов. Если трафик между отделами составляет только 20% трафика внутри отдела (хотя эта величина может быть другой), то тогда и пропускная способность линий связи и коммуникационного оборудования, соединяющего отделы, не нужна выше, а наоборот может быть и ниже.

Примечание.
Распространение трафика, предназначенного для компьютеров
некоторого сегмента сети, только в пределах этого сегмента,
называется локализацией трафика.
Логическая структуризация сети - это процесс
разбиения сети на сегменты с локализованным трафиком.
Для логической структуризации сети используются такие коммуникационные устройства, как мосты, коммутаторы, маршрутизаторы и шлюзы.

Сейчас мы также очень кратко познакомимся с работой каждого из типов этого оборудования.

Мост (bridge) делит разделяемую среду передачи сети на части (часто называемые логическими сегментами)



В сети с использованием моста информация из одного сегмента в другой будет передаваться только тогда, когда такая передача действительно необходима, то есть если адрес компьютера назначения принадлежит другой подсети. Тем самым мост изолирует трафик одной подсети от трафика другой, повышая общую производительность передачи данных в сети.

Локализация трафика не только экономит пропускную способность, но и уменьшает возможность несанкционированного доступа к данным, так как информация не выходит за пределы своего сегмента и их сложнее перехватить злоумышленнику.

Вот на рисунке показана предыдущая сеть, в которой поставили мост. Логическая структура сети такова: сети 1-го и 2-го отделов состоят из отдельных логических сегментов, а сеть отдела 3 - из двух логических сегментов. Каждый логический сегмент построен на базе концентратора и имеет простейшую физическую структуру, образованную отрезками кабеля, связывающими компьютеры с портами концентратора.



Для локализации трафика мосты используют аппаратные адреса компьютеров. Это затрудняет процесс распознавания к какому логическому сегменту может относится тот, или иной компьютер. Поскольку сам адрес не содержит никакой информации по этому поводу. Поэтому применение моста - достаточно упрощенный вариант деления сети на сегменты. Мост просто запоминает, через какой порт на него поступил кадр данных от каждого компьютера сети, и в дальнейшем передает кадры, предназначенные для этого компьютера, на этот порт. Но точной топологии связей между логическими сегментами мост не знает. Поэтому применение мостов ставит очень существенное ограничение - сегменты должны быть соединены таким образом, чтобы в сети не образовывались замкнутые контуры.

Но есть другой тип оборудования.

Коммутатор (switch, switching hub).

Коммутатор по принципу обработки кадров ничем не отличается от моста. Основное его отличие от моста состоит в том, что он является своего рода коммуникационным мультипроцессором, потому что каждый его порт оснащен специализированным процессором, который обрабатывает кадры по алгоритму моста независимо от процессоров других портов. За счет этого общая производительность коммутатора обычно намного выше, чем производительности традиционного моста, который имеет только один процессорный блок.

Можно сказать, так - коммутаторы - это мосты нового поколения, которые обрабатывают кадры в параллельном режиме.

Различные ограничения, связанные с применением мостов и коммутаторов привели к тому, что в ряду коммуникационных устройств появился еще один тип оборудования.

Маршрутизатор (switch, switching hub).



Маршрутизаторы еще более надежно и еще более эффективно, чем мосты, изолируют трафик отдельных частей сети друг от друга. Маршрутизаторы образуют логические сегменты с помощью явной адресации, поскольку используют не плоские аппаратные, а составные числовые адреса.

А эти адреса, как мы рассматривали, могут содержать поле номера сети, так что все компьютеры, у которых значение этого поля одинаково, принадлежат к одному сегменту. В данном случае такой сегмент называют подсетью (subnet).

Кроме локализации трафика маршрутизаторы выполняют еще много других полезных функций. Так, маршрутизаторы могут работать в сети с замкнутыми контурами, при этом они осуществляют выбор наиболее рационального маршрута из нескольких возможных. В сети, показанной на нижнем рисунке, теперь между подсетями отделов 1 и 2 проложили дополнительную связь, которая может использоваться как для повышения производительности сети, так и для повышения ее надежности.



Другой очень важной функцией маршрутизаторов является их способность связывать в единую сеть подсети, построенные с использованием разных сетевых технологий.

Кроме перечисленных устройств отдельные части сети может соединять еще одно устройство.

Шлюз (gateway).

Обычно основной причиной, по которой в сети используют шлюз, является необходимость объединить сети с разными типами системного и прикладного программного обеспечения, а не желание локализовать трафик.

Но, тем не менее, шлюз обеспечивает также и локализацию трафика в качестве некоторого побочного эффекта.

Как вы увидели, крупные сети практически никогда не строятся без логической структуризации. Для отдельных сегментов и подсетей характерны типовые однородные топологии базовых технологий, а для их объединения всегда используется такое оборудование, которое может обеспечить локализацию трафика, - мосты, коммутаторы, маршрутизаторы и шлюзы.

Немного "утрясем" все сказанное в этом разделе нашего первого урока, и сделаем некоторые выводы:

· Надежный обмен двоичными сигналами по линиям связи в локальных сетях осуществляют сетевые адаптеры, а в глобальных сетях - аппаратура передачи данных. Это оборудование кодирует/декодирует информацию, синхронизирует передачу электромагнитных сигналов по линиям связи и проверяет правильность передачи.

· Очень важная характеристика сети - топология. Топология - тип графа, вершины которого соответствуют компьютерам сети (иногда другому оборудованию, например, концентраторам), а ребра - физические связи между ними. Физические связи - электрические соединения между компьютерами, они могут отличаться от логических связей между узлами сети. Логические связи - маршруты передачи данных между узлами сети.

· Типовые топологии физических связей - полносвязная, ячеистая, общая шина, кольцевая топология, звезда

· В вычислительных сетях используются либо индивидуальные связи между компьютерами, либо разделяемые. Разделяемые линии, это когда одна линия связи попеременно используется несколькими компьютерами. Когда используется разделяемые линии, возникают как электрические (качество сигналов при подключении к одному и тому же проводу нескольких приемников и передатчиков), так и логические проблемы (разделение времени доступа к разделяемой линии).

· Для адресации узлов сети используется три типа адресов: аппаратные адреса, символьные адреса, числовые составные адреса. В современных сетях используют все эти три типа. Сетевая проблема - установить соответствие между адресами различных типов. Эта проблема решается как полностью централизованными, так и распределенными средствами.

· Чтобы увеличить длину сети и количество ее узлов используют физическую структуризацию сети с помощью повторителей и концентраторов.

· Чтобы увеличить производительность и безопасность сети используют логическую структуризацию. Логически структурировать сеть, это значит - разбить ее на сегменты, таким образом, чтобы основная часть трафика компьютеров каждого сегмента не выходила за пределы этого сегмента. Это делается с помощью мостов, коммутаторов, маршрутизаторов и шлюзов.

Свитч (Концентратор) - перенаправляет только на порт указанный в пакете (что затрудняет сниффинг ;) )
Хаб (Повторитель) - на все порты, что его облегчает ;)
Вот собственно и вся принципиальная разница

Цитата(DENNN @ 25.10.2003, 09:25)

Цитата А что делает маршрутизатор? Он, в отличие от свича, позволяет коммутироваться указанным портам только с другими указанными. Например: твой сервер через маршрутизатор соединен с терминалами так, что с сервака видны все машины, а с терминалов только сервак. P.S. Ars прав - хаб - это как "радио", полученный пакет он рассылает всем портам - мол сами разбирайтесь

А маршрутизатор в основном используется для соединения нескольких сетей.

Длая пущей убедительности, мужики, почитайте веб страницы с рекламами с дискет на которы дрова для сетевых карт (в комплекте с картой поставляется)
Там продукция фирмы (обычно свмчи, хабы коммутаторы, мосты.....) и краткое описание зачем каждая фиговина нужна!

А если б не было никакой разницы, то б хаб и свич отдельно не выпускали

Цитата(Deface @ 28.10.2003, 02:25)

Свитч (Концентратор) - перенаправляет только на порт указанный в пакете (что затрудняет сниффинг ;) ) Хаб (Повторитель) - на все порты, что его облегчает ;) Вот собственно и вся принципиальная разница

Вот-вот. Разница для конечного пользователя в том, что для хаба пропускная способность зависит от количества компьютеров в сети, чем больше компьютеров тем медленне работает сетка с хабом, для свича количество компьютеров не играет значения.

Что-то тема начала устаревать, не обновляется.
Неужели закончились прения по этому, можно сказать ,фундоментальному вопросу?
Неужели уже все сказано?
Я не верю, друзья.
В конце концов можно ведь накидать ссылок на сайты производителей свичей и хабов.
Авось темка разрастется обретет, так сказать признание в веках и поколениях!

Georg4
А зачем ссылки? Человек спрашивал лишь о принципиальной разнице между ними и , по-моему, получил исчерпывающий ответ. Думаю, больше добавить нечего

Да этот человек был я!
Просто я тогда не думал, что может раздуться такая тема на неделю из простенького вопроса!

Georg4
Ну, а что? Зато все обсудили полностью!

Дык нет проблем, теперь когда все точки расставлены осталось только обновлять последними новинками топик