Собсно хотелось бы узнать ответ на сабж.

Что значит семантическая верстка?

Str!pe, грубо говоря - есть табличная вёрстка, а есть семантическая.

С табличной, думаю всё понятно. Семантическая - ты пишешь на html логически и осмысленно. Т.е. если это абзац - берёшь его в тег <p>, если это меню - правильно будет его поместить в <ul><li> ... и т.п.

В табличной вёрстке всю "визуализацию" ты делаешь на таблицах, в семантической только с помощью CSS. Как пример, глянь исходный html код, скажем тут (я сейчас делаю редизайн для этого сайта). И глянь почти код на том же сайте, убрав /new из адресной строки  Есть разница  ? Вот меня интересует как это разница на SEO влияет - "кардинально", или "так себе".

А... ну так и говори что все на DIV'ах (давно не верстал) 
Тут за оба способа свои плюсы и минусы.
Семантическая как я знаю грузит машины пользователей (порой очень жутко). Однако ее можно очень хорошо подствроить под поисковики. 
Табличная машину грузит меньше но не каждый дизайн впишешь под хорошую индексацию.

Str!pe, 



не всё  можно вообще без них ;) но зачем себе жизнь усложнять 




Это если написать через одно место  Если нормально всё сделать - не думаю что оно по скорости проиграет табличкам.

Ну да это и не важно. Вопрос тот же - влияние на SEO (например, прыгнет ли станичка хоть на пару пунктов вверх после редизайна с таблиц на дивы ?)

Поисковики изначально учитывают текст  Причем не весь что есть на странице (хотя не факт), а часть ;) так что можно пользователю отдать превосходный дизайн, а поисковику текст для него, но это называется клоакинг, за него парить в бане начинают. Так что где-то тут золотая середина  А вообще адрес в студию... посмотрю.

или я не правильно понял, или не верю ! получается грамотно писать сайт нельзя - ибо меня забанят поисковики ? 




эмм.. адрес чего ? Небольшой пример я привёл в третем посте (нехочу повторять, дабы рекламой не пощитали) - старый сайт, и одна страничка нового.

Нужный текст в первый блок DIV верстки, все остальное за ним... 

Все можно... почему же нельзя? Главное не перестараться.

Вот так новость... Не подскажишь какой-нибудь пример, а то если честно слабо верится...

Лично у меня прыгнуло...Хотя никто не гарантирует. В любом случае это полезно по многим параметрам.

Ну это если уж совсем перегнуть, заголовки прятать, или еще чего подобного... Врядли ты до такого дойдешь.

Хм... Вот вопросец назрел. По поводу бани. Скажем, у меня в <h1> и <h2> вложена полезная для индексации информация. Однако эти <h> никак не вписываются в дизайн и задвинуты отрицательным маргином куда подальше (вобщем, не видно их вообще). Но весь текст продублирован "графически" (т.е. на картинке). 

Я вот так разумею, что margin-top: -1000px это совсем не то же самое, что display: none; и не visibility: hidden; - ведь отрицательные маргины широко используются в совершенно "белых" раскладках страниц. Вряд ли робот поймёт что к чему. Или я не прав?

А вот и вопрос к понимающим: это может быть поводом для бана или для понижения рейтинга? 
А то никак не могу понять причину Яшиной нелюбви (с Гуглем всё тип-топ). 
А обидится ли бот на z-index: -1000 ?

Гы... во вопросики наспрашивал   

Если вспомню где видел, то покажу. А ты наверное про визитки говоришь? Я про проекты немного покрупнее, вроде этого форума.

Причем тут прятать? Я кажется там все ясно написал.

например?

Баня 100%.

Спец робота который сам ползает по инету и выглядываетнарушителей нет ни у доного поисковика насколько я знаю. Обычно просто стучат конкуренты.

Это сообщение отредактировал(а) Str!pe - 10.7.2007, 10:32

ИМХО ты не прав! Конкурентом делать больше нечего - смотреть в css маргины минусовые (которые в 99% пользуюццо для позиционирования объдков), вычислять подлое скрытие какого-нить текста и стучать об этом 

Боты ИМХО тоже фиг отличат подлое скрытие текста от позиционирвания (а прикинь - по ошибке забанят кучу сайтов, потому что найдут отрицательные маргины - клёва будет  ).

vintyara,   
У тебя какая тематика сайта? Коммерческая? Может проверим? Задаш тот же вопрос на searchengines.ru только укажешь адрес сайта, заодно и проверим, как быстро Платон среагирует и в баню тебя пошлет?!  

Так я же говорю что весь текст продублирован на рисунке. Сайт не коммерческий. Что конретно увидят конкуренты?

WebDisaster, 




это ты кому  ?


Str!pe, 



эмм.. я ж уже не раз в этом топике давал линку на сайт, над которым я сейчас работаю. a1lbs.com - старый вариант, a1lbs.com/new/ - будущий, новый.




уже задал. пока ничего вразумительного не ответили, так же как и тут 



вот тут подробнее - кто есть Платон, и почему он меня пашлёт в баню (опять таки - в бане на том форуме ?)

vintyara, ИМХО - очевидно кому. 2 Str!pe, который стращал, что конкуренты немедля застучат. А я сумлеваюсь, что конкуренты полезут ковырять код и разбираться, куда и что там двигают маргины. Тут и сам не вдруг разберёшься 

вот-вот ! это же и я подумав немного написал в предыдущем посте !!

Ну так ты скруыл текст от пользователя? Ну так это называется КЛОАКИНГ, а это дело наказуемое. Вопросы!

Давай сайт в студию, я опубликую твой вопрос на нескольких форумах с адресом  Порсмотрим сколько ты провесишь хотя бы в проиндексированых 


А что ты хочешь конкретного? Руководства к действию? Я тебе уже написал в чем плюсы и минусы... Продвижение это не программирование, если ты попал в чуть более менее конкурентную тематику, то надо головой думать, а не ворочать код и мануалы читать (читать и ворочать надо сразу). Тут искать возможности и экспериментировать надо. 
Ответ: Семантическая версстка лучше если позволяет проект и если все сделать правильно.

Это тот кто отвечает на письма вебамстеров в Яндексе (есть даже коллекция писем Платона у кого-то).

Добавлено @ 15:28

Я тебе уже предложил эксперимент провести, если согласен иди публикуй адрес на форуме, описывай свои вопросы и тд и тп... если у тебя хоть немного конкурентная тематика то будем смотреть реалити шоу "слабое звено". Если не готов писать там, то и незачем по ушам ездить народу.

Это сообщение отредактировал(а) Str!pe - 10.7.2007, 15:47

в целом твой ответ я понял !

ЗЫ :




а есть проекты, где они  это не позволяют  ?

Это оговорка на случай возникновения ситуация Я же говорю что можно наворотить столько что потом не рад будешь.

Str!pe, пардон. По ушам ездить не буду. Буду просто посмотреть, куда вывезет. И когда 

Вот еще по теме:
http://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=152287
Дивы просто легче поэтому их быстрее жуют ПС но и о пользователях не забывайте.

Могу доложить результаты мелкого манипулирования маргинами (это, всё же, тоже вёрстка, а значит - по теме топа).

Через 3 недели от начала "процесса" в Яше по интересующему запросу переполз со второй на первую страницу (в зависимости от того, как сформулирован запрос, в диапазоне с 1-го по 9-ое место). В Гугле был и остался на первом (независимо от того, как сформулирован запрос). Поэтому личное резюме такое: margins - rulezzz! =) 

ЗЫ. С Рамблером вопрос пока остаётся открытым. Что-то он совсем не приручается. Нужно будет по нему "прицельно" почитать.

 в ночь со второго на 3 июля на Яндексе был введен новый алгоритм ранжирования. Перд этим у большинства сайтов были отстреляны плохие по мнению Яндекса бэки. Так что не факт что сработали у вас ДИВы.