http://www.utro.ru/articles/2004/01/20/270131.shtml
Как вам это? Vit, а вам правда показывали пленку 35-го года?

Я ни при чем...

Цитата(Cashey @ 20.1.2004, 14:26)

Vit, а вам правда показывали пленку 35-го года?

Да

<censored 8>%ство и извращение...

Как когда-то, помнится, сказала моя учительница: "Мало зачать: надо ещё воспитать"...
Мда...

Это сообщение отредактировал(а) dm9 - 21.1.2004, 02:11

Жуть!

Цитата(dm9 @ 20.1.2004, 23:11)

Как когда-то, помнится, сказала моя учительница: "Мало зачать: надо ещё воспитать"... Мда...

У уродителей девочки появится еще один ребенок...
К сожалению, не только 11-летние, но и 18-19 летние, мне кажется, не способны должным образом воспитать.
Знаю я этих молодых мам и пап. Рожают детей, потом разводятся, а в результате их дури потом страдают дети.

Это сообщение отредактировал(а) Alex101 - 21.1.2004, 14:42

Alex101 Согласен, родила себе систру или брата.

Люди просто идиоты. Больше слов нет.

Мда-а-а. Это какой же такой мужчина ей попался ?
Если взрослый - то евнухом таких надо делать. Если тоже лет 12-13, то хреновые у них родители - не завидую.

У меня ребенок уже в 4-5 лет все прекрасно понимал. А сейчас "папа, что ты хочешь узнать о сексе"

Честно говоря меня больше поразила информация о шестилетней роженицы. И не столько обстоятельства ее половой жизни, сколько сам факт вынашевания, если верить авторам статьи, то ребенок сканчался только в момент родов, запутавшийся в пуповине (хотя это ошибка акушеров, таких детей давно уже научились спасать). Я не думал, что в таком возрасте возможно созревание яйцеклетки и дальнейшее изменения в организме, связанные с беременностью (гармональный статус ребенка в этом возрасте явно не отвечает потребностям беременного организма). Она вообще не могла забеременить и уж тем более доносить ребека до родов. Хотел бы я посмотреть эту кинопленку
Насколько мне известно самая молодая (маленькая) мать, родившая живого ребенка - это 8-летняя гаитянская девочка, но известно, что физиологическое созревание у южан происходит значительно раньше чем у их северных сверстников, поэтому их восьмилетняя как наша 10-11 летняя.

Ну это о чудесах. Теперь о реальности.
Этот случай всего лишь придал огласке то, что всеми так тщательно скрывается, отрицается, умалчивается, в лучшем случае беззубо осуждается - о педофелии.
Год-два назад прочел в инете инфу, что самый многочисленный поиск запрашивался на сочетание слов "детское порно". Детские порностудии живут и процветают во всем мире, не смотря на нелегальное положение, в интернете полно предложений кассет и CD с детским порно, в Кузьминках можно снять 14-летку за $80, и мне сказали, что если договорится могут и более молодых выделить, а это озночает, что есть спрос на маленьких девочек (и мальчиков)
Если мне не верите - проведите эксперимент. Создайте сайт и не размещая на нем ничего проиндексируйте его на поисковиках по словам: "голые лолитки", "похотливые школьницы", "девочки от 0 до 10 лет", и т.д. И посмотрите какая будет посещаемость у такого сайта. Потом расскажите.

Мне кажется, что может для человека это естейственно? Предписано природой соблазнять маленьких еще не сооброжающих девочек (раз старшие не дают)? Бред? Да, мы так хотим думать, а если объективно?

Жду вашего мнения.

А вообще конечно куда родители смотрели, не хотел бы я, что бы моя дочь в 11 лет мне внуков приносила. А вы?

Я бы повесил плокат на въезд в город.
Вперед к новым рекордам (11 лет не предел)

Цитата(Cashey @ 21.1.2004, 16:39)

Жду вашего мнения.

Это, безусловно, ужасно.
И ее сосед мог быть просто дебилом.
Проблема детской проституции существует, стоит только по Ярославке проехать поближе к вечеру...
Тут возможен только один способ - это усиление мер со стороны власти. Но, к сожалению, у власти куча проблем, которые она должна решить, чтобы ее не потерять...

Цитата

Честно говоря меня больше поразила информация о шестилетней роженицы. И не столько обстоятельства ее половой жизни, сколько сам факт вынашевания, если верить авторам статьи, то ребенок сканчался только в момент родов, запутавшийся в пуповине (хотя это ошибка акушеров, таких детей давно уже научились спасать). Я не думал, что в таком возрасте возможно созревание яйцеклетки и дальнейшее изменения в организме, связанные с беременностью (гармональный статус ребенка в этом возрасте явно не отвечает потребностям беременного организма). Она вообще не могла забеременить и уж тем более доносить ребека до родов. Хотел бы я посмотреть эту кинопленку Насколько мне известно самая молодая (маленькая) мать, родившая живого ребенка - это 8-летняя гаитянская девочка, но известно, что физиологическое созревание у южан происходит значительно раньше чем у их северных сверстников, поэтому их восьмилетняя как наша 10-11 летняя.

Там было преждевременное созревание в следствии тяжёлой эндокринной патологии.

Цитата

Мне кажется, что может для человека это естейственно? Предписано природой соблазнять маленьких еще не сооброжающих девочек (раз старшие не дают)? Бред? Да, мы так хотим думать, а если объективно?

Какой-то процент населения с отклонениями несомненно есть, остальное диктуется модой, запретом и т.п. То есть тем же социумом и поддерживается. За примером далеко ходить не надо - та же самая педофилия ещё 200 лет назад проблемой не была. Запрета не было, никто об этом и не думал. На всю Англию был один единственный детский публичный дом при наличии тысяч обычных. Т.е. поставив запрет, общество само инициировало привлечение внимания к проблеме. Только я не в коем случае не утверждаю, что такой закон не нужен или неправилен, я просто указываю на механизмы развития этого общественного феномена.

Цитата

А вообще конечно куда родители смотрели, не хотел бы я, что бы моя дочь в 11 лет мне внуков приносила. А вы?

Ну усмотреть трудно или даже невозможно, так как не будешь же ты следить за ребёнком 24 часа в сутки. Только вот такое поведение ребёнка обычно бывает в следующих случаях:

1) Очень зажатые или религиозные семьи, где ребёнок ничегошеньки не знает.
2) Очень строгие семьи, где поведение диктуется соображением: "Что угодно, только вопреки родителям"
3) Когда ребёнок недостаточно или неправильно информирован, забит или запуган...

Мы с женой, когда нашей дочери было около 10 лет - очень подробно с ней говорили и объясняли что к чему, и чего желательно делать, а что нет и главное объясняли причины и последствия, причём акцентировали внимание не на то что "НЕЛЬЗЯ", а на том что "САМОЙ ДУМАТЬ НАДО" и чтобы если чего и случилось, чтобы не боялась нас поставить в известность вовремя, причём клятвенно заверили, что чтобы не произошло мы ругать или наказывать её не будем.

Цитата

QUOTE  Мне кажется, что может для человека это естейственно? Предписано природой соблазнять маленьких еще не сооброжающих девочек (раз старшие не дают)? Бред? Да, мы так хотим думать, а если объективно? Какой-то процент населения с отклонениями несомненно есть, остальное диктуется модой, запретом и т.п. То есть тем же социумом и поддерживается. За примером далеко ходить не надо - та же самая педофилия ещё 200 лет назад проблемой не была.

Да, наверное, но есть аспекты:
Во первых, 200 лет назад любой барин мог подойти к крепостной и хочет она не хочет, а его она удовлетворит. А отношения между крестьянами (плебеями) просто ни кем не регулировались. За изнасилование крестьянки не кто не наказывал (по-крайней мере очень серьезно), кроме родичей, которых могло и не быть или которые не могли физически. Поэтому необходимости в совращении малолеток не было.
Замечю, что половой инстинкт вражденный и один из наиболее сильных. Природа наделила живых существ в высшей степени приятностью полового акта, разумеется это было сделано исключительно в целях стимулирования размножения. У более низких живых существ так оно и есть. Но человек, он же все по своему хочет; удавольствию - да, размножению - пожеланию, с учетом социального положения. В результате секс стал неотъемлимой частью человеческой жизни. Человеку он требуется как наркотик и если нет наркотика, мы сталкиваемся с такими явлениями как изнасилование и педофилия.

Цитата

На всю Англию был один единственный детский публичный дом при наличии тысяч обычных.

Но в то же время в той же Англии или во Франции, девочек выдавали замуж в восемь, девять, десять лет. И лишь не многие знают, чем они занимались в первую брачную ночь. Это было распространено и естественно; ни правительство, ни церковь, ни общество этому не припятсвовали.

Цитата

1) Очень зажатые или религиозные семьи, где ребёнок ничегошеньки не знает. 2) Очень строгие семьи, где поведение диктуется соображением: "Что угодно, только вопреки родителям" 3) Когда ребёнок недостаточно или неправильно информирован, забит или запуган...

Есть еще один момент - влияние старших или даже сверстниц. "Вот она взрослая, она этим занимается, а я? что еще маленькая?" Любое влияние родителей м.б. воспринято как дискриминация.
И второе - <Там было преждевременное созревание в следствии тяжёлой эндокринной патологии> - преждевременное наступление половой охоты, когда очень хочется, а сознания СТОЙ еще нет. Отсюда, кстати, и беременность. Это очень тонкий момент в воспитании ребенка. И мы никогда не можем быть уверенными, что не смотря на все клятвенные обещания не наказывать ребенка, он будет с родителями до конца откравенен.

Мне так до сих пор не понятно: раняя половая жизнь - это психологическая потребность или физиологическая?

Не читайте сайт "Утро". Они живут на подобных сенсациях, как и многие бумажные газеты-страшилки.

да ладно вам оба схвотили удовольствие какая разница сколько лет если хочется, только предохранятся надо

Говорят что гон ... хотя по мне так чего в нащей жизни нет ... но что поделаешь ... теперь уже ни чего, медленно но верно мы движемся к тому же к чему пришел Вавилон в своем стремлении к разврату.

ЗЫ Мне вот интересно, есть статистика, во сколько лет наши подростки теряют девственность?

Цитата

ЗЫ Мне вот интересно, есть статистика, во сколько лет наши подростки теряют девственность?

Год может больше читал, что в основном от 16 до 18 лет.

ыыы... девственность? ыыы... теряем? ыыы... поздно, очень поздно

Цитата(Iz @ 27.1.2004, 12:33)

ЗЫ Мне вот интересно, есть статистика, во сколько лет наши подростки теряют девственность?

Где-то в сети видел статистику, что то ли 20, то ли 30% девочек лишаются девственности до 13 лет (включительно). И примерно 60% к 18 годам

Что-то я не видел... или мне так сильно не везло...

Цитата

Где-то в сети видел статистику, что то ли 20, то ли 30% девочек лишаются девственности до 13 лет

Что-то сомнительно, тогда подобных случаев было бы намного больше.

Cashey, как насчет мутаций?... Жила себе девочка, а тут случился вдруг Чернобыль, и хрен его знает, как там бит за байт (ген за ген, предположим) заскочил - взяла да и породила в 11 лет. Хотя если вспомнить, что в норме у женщин половое созревание 10-17, то и Чернобыль не понадобится. А для Латинской Америки какой-нибудь это вообще близко к норме.

Если оставить в покое физиологический аспект, то во-первых ясно, что у родителей с мозгами не все в порядке, может детство прошло на помойке или еще что-нибудь... дети вырастают примерно как у животных (смотрю на своих котов, младший еще ни разу в жизни кошку не видел, однако как вести себя знает - инстинкт). Вопрос не в том, в каком возрасте теряют девственность, можно и в 14 это сделать осознанно, а в том, с какими ощущениями. Потому что эти ощущения остаются с ними на всю жизнь, и если они близки к тому, что испытывают самолеты при заправке в воздухе, то полноценных Мужчин и Женщин из этих людей не получится, а значит, из их детей - тоже. В результате вырастет очередное больное поколение, сколько их таких уже.

Но тут я вдруг вспомнила, что родилась в Хохляндии, гиде 13-14 лет для начала половой жизни - нормальный возраст . А браки в 16 - не редкость. Так что...

Это сообщение отредактировал(а) ida - 27.1.2004, 21:55

Цитата

Но тут я вдруг вспомнила, что родилась в Хохляндии, гиде 13-14 лет для начала половой жизни - нормальный возраст . А браки в 16 - не редкость. Так что...

А сейчас где живешь? Ну, это от семьи зависит. В нормальной семье в Хохляндии не начинают дети в 13-14 лет половую жизнь.
Думаю, что возрастной показатель этого дела там не отличается никак от России.

Зато в Германии врач-геникогол может выписывать противозачаточные таблетки особам с 14ти лет, не имея права сообщать это родителям. Т.е. всё полностью конфедициально. Вот.

Да и родители тут особо на этот счёт особо не заботятся. А если во время акта помешают.... ой что там может начаться!... Но никто никому не мешает. Парень приводит девушку к седе домой, кувыркаются они там день и ночь, а родители против ничего не имеют (в большенстве случаев)..

Это сообщение отредактировал(а) foRaver - 28.1.2004, 01:13

Так, господа и дамы, давайте определимся, с какого возраста ребенок перестоет быть ребенком, те с какого возраста можно начинать половую жизнь не боясь осуждения со стороны общества.
Мне почему-то кажется, что к 14 годам девушка достигает того возраста, когда можно, imho.

Моей сестре сейчас столько, но пока слава богу ничего такого не произошло.
Моё мнение на тему когда и как: девушка: не раньше 16ти лет. В этом возврасте начинает такой орган у них как
мозги немного посерьёзнее размышлять...

foRaver Будь ты 14-летней девочкой, у тебя бы был другой взгляд на вещи ИМХО пусть сами решают, согласно своему воспитанию.

Я тоже того же мнения - у каждого своя голова на своих плечах есть, пусть сами решают когда им и что делать... Тем более, что как показывает практика, запретами ничего не решишь, скорее даже наоборот - начнёшь давить, ребёнок будет если не в пику делать, так просто свои деяния тщательно скрывать, а когда знаний не хватает, это как раз и заканчивается - или родами или бесплодием и всякими болячками или психотравмами и т.п. Во всяком случае я своей дочери ничего не запрещал, сразу сказал - "что хочешь, то и делай, твоя жизнь, здоровье и судьба в твоих руках. Если надо родители помогут, но прослеживать каждый шаг не будем.". Однако, подробно, без всякой ложной стыдливости объяснил - чего от чего бывает, какие возможны проблемы и вероятность их развития. Считаю что прежде всего надо дать достаточную информационную базу, а дальше уже в 12-14 лет ребёнок достаточно взрослый чтобы самостоятельно принимать решения.

Цитата

Да и родители тут особо на этот счёт особо не заботятся. А если во время акта помешают.... ой что там может начаться!... Но никто никому не мешает. Парень приводит девушку к седе домой, кувыркаются они там день и ночь, а родители против ничего не имеют (в большенстве случаев)..

Ничего не начинается - есть определённые правила для совместного проживания, если кто-то из детей решает их нарушить, то родители со своей стороны тоже могут нарушить многие свои обязательства - например прекратить делать подарки, давать деньги на карманные расходы, разрешать походы в кино, просмотр телевизора, сидение в интернете и за компьютером и т.п.... Есть и более действенные меры воздействия - например отдача в школу-интернат, в том числе и военизированную (что-то типа Суворовского училища) - для этого желания подростка не требуется - так что - прямым ходом в интернат, по достижении 18ти лет - на свои харчи: сам зарабатываешь на свой хлеб, своё жильё и делаешь там сам с собой чего хочешь! Кстати тоже относится и ко взрослым, например если бы со мной проживал мой брат или кто-нибудь ещё - то же самое, или живёт согласно установленным для всех правилам, или уходит жить самостоятельно на все 4 стороны.

Цитата(Admin @ 27.1.2004, 20:59)

А сейчас где живешь? Ну, это от семьи зависит. В нормальной семье в Хохляндии не начинают дети в 13-14 лет половую жизнь.

Ха-ха! Это их родители так думают!
Сейчас - в России живу.

Кому с какого возраста начинать - личное дело каждого, и обычно каждый с этим решением самостоятельно справляется вполне успешно (или может быть кто-нибудь из здесь присутствующих в свое время приходил к маме-папа с вопросом : "А можно я начну половую жизнь?" ) Другое дело, что в обязанности родителей входит воспитать свое чадо таким образом, чтобы оно правильно смогло определить, когда ему пора начинать. Тут все зависит от личностных особенностей конкретного человека и таланта его родителей, общих рецептов ИМХО нет. И "ребенком" разные люди остаются до разного возраста. Если всего лишь до 14-ти - то видимо умные и правильно воспитанные девушки вам попадались , многие после 20-ти ими остаются.

Я вот наблюдение сделал: чем красивее девушка, тем раньше она лишается девственности. А вы этого не замечали? Не думаю, что тут дело только в родителях. Просто девочкам в юном возрасте очень сложно бороться с соблазнами, тем более, что их постоянно пытаются на это подтолкнуть. Кто из вас, пацаны, не думал завести красивую и молодую подружку, только честно

Цитата

чем красивее девушка, тем раньше она лишается девственности

Ага, только есть ещё корреляции:

Ранняя половая жизнь -- интеллект
Красота -- интеллект

Цитата

Ага, только есть ещё корреляции: Ранняя половая жизнь -- интеллект Красота -- интеллект

Первое оставлю на рассмотрение каждого,
а по второму, похоже есть обратно-пропорциональная зависимость

Чем страшнее, тем умнее. Чем умнее, тем раньше начинает.
Вывод: чем страшнее, тем раньше начинает .

Вывод из личного опыта: начало фигня, главное - сохранить способность и желание продолжить .

Цитата

Моё мнение на тему когда и как: девушка: не раньше 16ти лет. В этом возврасте начинает такой орган у них как

Хе-Хе сегодня в новостях сказали, в России приняли закон по борьбе с детской порнографией, по нему теперь "возраст согласия" составляет 16 лет. Раньше, оказывается, можно было, по согласию с 14-ти, а и не знал .
Вот как, паспорт, значит с 14-ти, а гражданские права с 16 .

ЗЫ Теперь за распространение и изготовление детских порноматериалов пологается на зоне петушить Говорят так же еще и за хранение хотят привлекать. Хотя это, на мой взгляд уже лишнее.

Цитата(Cashey @ 3.2.2004, 21:25)

Говорят так же еще и за хранение хотят привлекать. Хотя это, на мой взгляд уже лишнее.

Ничего не лишнее имхо! Если бы не было спроса, никто бы этим не занимался!

Насчет статисктики потери девственности, то тут мне кажется, что постепенно этот возраст уменьшается. Нынешние дети, акселераты, у них и созревание происходит быстрее, имхо. Поэтому...

Ну блин, вы и откопали тему

Опять я не посмотрел Откуда я их беру?

Цитата(Darked @ 1.11.2004, 21:36)

Нынешние дети, акселераты, у них и созревание происходит быстрее, имхо. Поэтому...

это 100% true

если бы еще знать, почему так происходит.

Я когда-то читала статью в "комсомольской правде" про эту девочку... Там, вроде, было сказано, что отцом ребенка был сосед, выходец из Средней Азии, и он, кажется, уехал из города сразу, как только узнал о рождении ребенка. И еще, ребенка этого собиралась усыновить бабушка - то есть мама девочки...

Короче полная засада с этой скороспелой девочкой....

представьте как плохо иметь сестру или брата, которого ты сам родил...

короче засада полная.

Вы I, GyoZ так говорите, как буд-то сами через это прошли

Цитата(Pegas @ 3.11.2004, 11:44)

Вы I, GyoZ так говорите, как буд-то сами через это прошли

Не дай бог

<Коварно вырезано модератором>

Это сообщение отредактировал(а) Pegas - 4.11.2004, 01:58

Багирушка, у Крема есть даже песенка, начинающаяся словами "за бешеный нрав и дурные манеры ее называли Кровавая Мэри, и я говорил ей неоднократно - вместо МК читай лучше Канта", и т.д., так вот - меньше читай всякие глупости вроде Комсомольской правды и этой темы

ИДА, Вам не кажется, что Вы слишком категоричны?

Пегас - без сомнения! Но это не имеет никакого отношения к теме про рожающих 11-летних девочек

Да, надеюсь Вы не имеете к этой теме никакого отношения, но я и говорю не о Вас, а о Ваших категоричных высказываниях, которые относяться к этой теме.

Этого я и боялся.... и коварные вырезки модератора не спасли

Цитата

так вот - меньше читай всякие глупости вроде Комсомольской правды и этой темы

В этой теме 51 сообщение, из них моих только два
Не виноватая я!

Давайте не поддаваться на мелкие провокации...
А сабж...Ну бывают отклонения, чего ж теперь...

Это сообщение отредактировал(а) Jey_k - 7.11.2004, 02:00