Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Средство для управления требованиями, ищу. 
:(
    Опции темы
nornad
Дата 30.12.2007, 07:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1079
Регистрация: 16.2.2007
Где: в Караганде

Репутация: 1
Всего: 31



Ну, например затем, что люди на форуме ещё и делятся знаниями, а не только выведывают коммерческие тайны.
Кроме того, ответ был дан немного ранее:
Цитата(mindflyer @  29.12.2007,  17:11 Найти цитируемый пост)
Я серьёзно, мне действительно интересно.




--------------------
Три достоинства программиста: Леность, Нетерпение и Гордость
Ларри Уолл
PM MAIL WWW ICQ Skype MSN   Вверх
mindflyer
Дата 30.12.2007, 18:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 113
Регистрация: 20.10.2004
Где: Smolensk, Russia

Репутация: нет
Всего: 4



Цитата(ida @  29.12.2007,  22:17 Найти цитируемый пост)
mindflyer, можно конечно. Только зачем?... 

В настоящее время характер моей работы с заказчиками не требует чего-то типа специальной системы управления требованиями, но, возможно, понадобится в будущем. Специальной теории на эту тему не знаю (может быть и знаком, но привык к другой терминологии), а потому, вероятно, даже не подозреваю, чем _конкретно_ такая система могла бы помочь. Отсюда и вопросы с просьбой примеров.
PM MAIL ICQ   Вверх
ida
Дата 1.1.2008, 03:50 (ссылка)   | (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 58



mindflyer, а вы что, аналитик?
Если нет - то вам конкретно такая система ни к чему.
Поясните задачу.
PM WWW   Вверх
nornad
Дата 1.1.2008, 09:15 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1079
Регистрация: 16.2.2007
Где: в Караганде

Репутация: 1
Всего: 31



Эх, Ида... Если бы все люди занимались только тем, что умеют - никто бы ничего не умел и ничего не делал. Вот, например, лично мне такой инструмент пока не нужен. Но знать всё же хочется. Потому что интересно.
Если вам, уважаемая наша стервозная баба, скажем так, не кошерно что-то кому-то рассказывать - так прямо и скажите, что просто не хотите. Думаю, переживём как-нибудь. А разводить обсуждение "а зачем вам это?" не стоит. Никаких секретов фирмы у вас вытянуть не пытаются. smile 


--------------------
Три достоинства программиста: Леность, Нетерпение и Гордость
Ларри Уолл
PM MAIL WWW ICQ Skype MSN   Вверх
mindflyer
Дата 2.1.2008, 17:38 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 113
Регистрация: 20.10.2004
Где: Smolensk, Russia

Репутация: нет
Всего: 4



Цитата(ida @  1.1.2008,  03:50 Найти цитируемый пост)
mindflyer, а вы что, аналитик?
Если нет - то вам конкретно такая система ни к чему.

В данный момент ни к чему. Но в ближайшем будущем, возможно, понадобится.

Цитата(ida @  1.1.2008,  03:50 Найти цитируемый пост)
Поясните задачу. 

Ок, о задаче ниже. Просто у меня сложилось впечатление, что у тебя (здесь всё же форум, надеюсь, можно на ты? smile )  большой опыт использования таких систем. Вот я и поинтересовался насчёт того, какую практическую пользу они приносят. Вот про те же багтрекилки я могу много чего сказать, т.к. работаю с ними активно. Но до того, как начал использовать их повседневно, не мог оценить в какой степени они нужны и какие задачи могут решать. Аналогично с системами управления требованиями - в самых общих чертах понимаю, что это такое, но какую пользу можно поиметь на практике - не знаю. А ты - знаешь, но молчишь ;) Теория теорией, но хочется услышать отзывы людей, которые реально используют упомянутое ПО.

Хорошо, если это изменит твоё отношение, скажу о своей работе. Де факто, в нескольких проектах выступал в том числе и в роли аналитика, но они были относительно небольшими (не более одного человеко-года) и у меня не возникала потребность в специальных средствах (повторюсь - возможно, именно потому, что не представляю, чем они могут быть полезны). В нынешнем проекте изначально работы для аналитика в рамках нашей команды было очень мало, т.к. мы разрабатываем вторую версию системы, и вся бизнес логика уже отточена на первой версии - по сути, её разработчики и выступают как аналитики для нас. Наша же цель была, в основном, техническая - построить на новой технологической платформе масштабируемую и расширяемую систему, которая дальше будет развиваться годами. И сейчас, после потраченных 15 человеко-лет, мы почти полностью покрыли функциональность первой версии, система пойдёт в лайв, а на нас обрушится шквал пожеланий о развитии непосредственно от конечных клиентов (пока всё это фильтруется нашими предшественниками). Возможно, система управления требованиями могла бы нам пригодится для упорядочивания и удержания проекта от разваливания под собственной тяжестью. Ибо работы в плане развития/расширения гарантированы лет на 10 вперёд. И всё это время будут выдвигаться всё новые и новые требования...
PM MAIL ICQ   Вверх
arilou
Дата 3.1.2008, 02:18 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Великий МунаБудвин
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2646
Регистрация: 15.7.2004
Где: город-герой Минск

Репутация: 1
Всего: 61



Цитата(ida @  1.1.2008,  03:50 Найти цитируемый пост)
mindflyer, а вы что, аналитик?
Если нет - то вам конкретно такая система ни к чему.

- А это правда, что в Одессе всегда отвечают вопросом на вопрос?
- А зачем Вам это знать?

Цитата(nornad @  1.1.2008,  09:15 Найти цитируемый пост)
ли бы все люди занимались только тем, что умеют - никто бы ничего не умел и ничего не делал

+1.

mindflyer, речь идет о том, что с помощью баг-трекера нельзя (насколько мне известно) создать отношения между issues примерно следующего характера:

Требование 1: Windows based user interface
Требование 1.1: Окно логина
Требование 1.2: Основное окно
Требование 1.2.1: Панель задач
Требование 1.2.2: Панель быстрого ввода

и так далее. Т.е. получается, что требования раскручиваются с помощью иерархии.

Добавлено через 1 минуту и 54 секунды
Цитата

2. Поддержку трассировки требований

вот тут, если я правильно понимаю, речь идет о "прослеживаемости", т.е. возможности увидеть, в какой именно итерации/задаче требование реализуется.


--------------------
user posted imageuser posted image
PM WWW ICQ   Вверх
ida
Дата 4.1.2008, 22:32 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 58



mindflyer, по тому, что вы описали, вам нужен скорее грамотный руководитель, чем средство управления требованиями. Т.е. задача из области управления проектами.

А теперь по теме.

Инструментальные средства управления требованиями оправдывают себя в тех случаях, когда имеет место распределенная команда и большой объем работ. Т.е. я например считаю, что до 20-30 требований вам будет проще написать на листке бумаги и работать с этим листком - намного эффективнее, чем с ПО. Хотя опять же вопрос, до какой степени детализировать. Например, у меня проект на полгода начинается с 4-6 бизнес-требований. Дальше могу их размазать до 2-3 десятков функциональных. Это много или мало для вас? Все зависит от того, кто ставит задачу. Если вы хотите каждое поле в экранной форме заводить отдельным требованием, то объем вырастет на порядок. К чему я: имеет значение не только инструмент, но и кто с ним работает. Поэтому я спросила, вы аналитик или нет? Если человек не подготовлен для работы именно с требованиями (не проектирование, не написание кода, не запаривание клиентов - это довольно специфическая область, в которой, как и везде, для удовлетворительных результатов нужен опыт), то ПО его не спасет - он все равно запутается и все угробит. Поэтому совет: приобретайте навык или нанимайте человека, который умеет с ними работать. Тогда можете использовать любое ПО. Набор функций у них приблизительно один и тот же.

Это сообщение отредактировал(а) ida - 7.1.2008, 20:01
PM WWW   Вверх
nornad
Дата 5.1.2008, 00:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1079
Регистрация: 16.2.2007
Где: в Караганде

Репутация: 1
Всего: 31



ida, спасибо за совет и краткое описание - серьёзно я чуть больше стал понимать в обсуждаемой области.


--------------------
Три достоинства программиста: Леность, Нетерпение и Гордость
Ларри Уолл
PM MAIL WWW ICQ Skype MSN   Вверх
mindflyer
Дата 7.1.2008, 16:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 113
Регистрация: 20.10.2004
Где: Smolensk, Russia

Репутация: нет
Всего: 4



ida, спасибо за объяснения.

Цитата(arilou @  3.1.2008,  02:18 Найти цитируемый пост)
с помощью баг-трекера нельзя (насколько мне известно) создать отношения между issues примерно следующего характера:

Такие иерархии (subtasks) создавать в некоторых баг-трекерах можно. Для нас наличие такой фишки важно, её отсутствие в багзиле было одной из причин поиска альтернатив.
PM MAIL ICQ   Вверх
arilou
Дата 8.1.2008, 13:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Великий МунаБудвин
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2646
Регистрация: 15.7.2004
Где: город-герой Минск

Репутация: 1
Всего: 61



Цитата(mindflyer @  7.1.2008,  16:14 Найти цитируемый пост)
Такие иерархии (subtasks) создавать в некоторых баг-трекерах можно. Для нас наличие такой фишки важно, её отсутствие в багзиле было одной из причин поиска альтернатив. 

По мне, требования, задачи, баги должны трэкаться в одной системе. Например, http://www.targetprocess.com (не реклама). 


--------------------
user posted imageuser posted image
PM WWW ICQ   Вверх
ida
Дата 8.1.2008, 18:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 58



Да конечно - а еще планы проекта, бухгалтерские документы и исходные коды!
Все будет универсально.

Мне как специалисту по фигу, сколько софтин использовать (сейчас например планирование проекта, контроль версий, управление требованиями и обработка заявок отделов сопровождения и контроля качества ведется раздельно), лишь бы вся требуемая функциональность была под рукой, а не приходилось за ней лезть, к примеру, под стол, ползти на шкаф или свешиваться в окно - т.е. софт должен быть ЗАТОЧЕН под то, что с его помощью выполняется. А склеивать из свиньи кенгуру только ради того, чтобы все велось в одной программе - это маразм. Потому что такое требование ничем не обусловлено.

Это сообщение отредактировал(а) ida - 8.1.2008, 18:45
PM WWW   Вверх
arilou
Дата 11.1.2008, 12:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Великий МунаБудвин
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2646
Регистрация: 15.7.2004
Где: город-герой Минск

Репутация: 1
Всего: 61



Цитата(ida @  8.1.2008,  18:36 Найти цитируемый пост)
А склеивать из свиньи кенгуру только ради того, чтобы все велось в одной программе - это маразм. Потому что такое требование ничем не обусловлено.

Вам как специалисту пофигу, а мне как менеджеру проекта важно, чтобы артефакты могли ссылаться друг на друга без копи-паста.

Цитата(ida @  8.1.2008,  18:36 Найти цитируемый пост)
А склеивать из свиньи кенгуру только ради того, чтобы все велось в одной программе - это маразм. Потому что такое требование ничем не обусловлено.

См.выше.


--------------------
user posted imageuser posted image
PM WWW ICQ   Вверх
sandello
Дата 27.4.2008, 08:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 295
Регистрация: 18.5.2005
Где: Пермь

Репутация: нет
Всего: 2



Меня кроме собственно софта интересовал процесс управления требованиями: что под этим вообще подразумевается.
В результате купил книжку Алистера Коберна Современные методы описания функциональных требований к системам. Может быть она добавит понимания сути процесса.


--------------------
user posted image
PM MAIL Jabber   Вверх
ida
Дата 29.5.2008, 09:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 58



sandello, неа, не добавит.

По управлению требованиями есть несколько хороших глав в книге К.Вигерса "Разработка требований к программному обеспечению".

Книга А.Коберна о другом.
PM WWW   Вверх
Sansa
Дата 8.7.2008, 09:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 173
Регистрация: 18.10.2006
Где: Королев

Репутация: нет
Всего: 6



Мне освоить азы управления требованиями помогла книга "Разработка и управление требованиями (Элизабет Халл)"
--------------------
- Здравствуйте, я Ваш патологоанатом
PM MAIL ICQ   Вверх
Страницы: (3) Все 1 [2] 3 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
arilou

НА ЗЛОБУ ДНЯ: Дорогие посетители, прошу обратить внимание на то, что новые темы, касающиеся новых вопросов, создаются кнопкой "Новая тема", а не "Ответить"! Любые оффтопиковые вопросы, заданные в текущих темах, будут удалены.


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, arilou.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | УП: Инструменты | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0955 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.