Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Зашита от потери e-mail, icq... 
:(
    Опции темы
virtual09
Дата 6.11.2007, 09:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 3.10.2007




Интересно ваше мнение по поводу следующей защите:

Допустим на e-mail будет раздел "Мои IP-адреса", где будут хранится IP-адреса с которых я могу зайти на e-mail, с других это будет невозможно, даже если пароль будет правильным, и только один IP-адрес будет главным, 
если мы заходим с этим IP-адресом то мы можем добавлять другие IP-адреса и мы можем сделать другой IP-адрес главным.

Что еще есть свойственно только одному компьютеру?
PM MAIL   Вверх
esperant0
Дата 6.11.2007, 09:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 714
Регистрация: 20.5.2005




А что IP свойственен только одному компьюетеру? Не знал.


--------------------
 
 Student->Teacher Assistant ->Research assistant->Microsoft Software Development Engineer 

Пользователь получил наказание за то, что проигнорировал замечание которое было написано модератором  а затем стерто и которое он - пользователь не мог видеть. 
PM MAIL   Вверх
virtual09
Дата 6.11.2007, 09:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 3.10.2007




Цитата(esperant0 @  6.11.2007,  09:38 Найти цитируемый пост)
А что IP свойственен только одному компьюетеру? Не знал.

я очень мало разбераюсь в этом, поэтому спросил
Цитата(virtual09 @  6.11.2007,  09:22 Найти цитируемый пост)
Что еще есть свойственно только одному компьютеру? 


PM MAIL   Вверх
Alexeis
Дата 6.11.2007, 11:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград




virtual09, более уникален MAC адрес. Он постоянный если не менять сетевую карту. А при желании можно и при смене сетевой карты сохранить MAC адрес. 


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
zkv
Дата 6.11.2007, 23:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата



****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2133
Регистрация: 23.7.2006
Где: Санкт-Петербург




Цитата(esperant0 @  6.11.2007,  09:38 Найти цитируемый пост)
А что IP свойственен только одному компьюетеру?

если доплатить денег провайдеру (если он предоставляет такую услугу), то будет свойственен smile
В большинстве случаев они динамические, те постоянные на время сессии.


Цитата(Alexeis @  6.11.2007,  11:30 Найти цитируемый пост)
более уникален MAC адрес. Он постоянный если не менять сетевую карту.

хмм. Интересно, мне казалось, что стек протоколов TCP/IP не гарантирует того, что к адресату IP-пакет придет с MAC-адресом отправителя.
Более того, MAC-адрес отправителя изменяется при передаче от устройства к устройству (до роутера был один, после стал другой - роутер свой вписал).

Я не прав?
PM MAIL   Вверх
virtual09
Дата 9.11.2007, 09:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 3.10.2007




Ребята и все таки
Цитата(virtual09 @  6.11.2007,  09:22 Найти цитируемый пост)
Интересно ваше мнение по поводу следующей защите

если вместо IP-адреса будет что то свойственно только одному компьютеру

PM MAIL   Вверх
gambit
Дата 9.11.2007, 10:48 (ссылка) |   (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***
Награды: 1



Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1359
Регистрация: 25.6.2006
Где: я?




 smile Просто вспомнилось
- А говорят что блендамед еще и яйца укрепляет.
- Укрепляет, но хороший удар с ноги все равно не держат.
(с) Шматрица

Я считаю что если моя почта никому не нужна то можно вообще без пароля, а если нужна то всеравно сломают.
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
virtual09
Дата 9.11.2007, 10:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 3.10.2007




интересно а вам будет приятно, если ктото зайдет на форум от вашего имени, зашиты у вас не будет
Цитата(gambit @  9.11.2007,  10:48 Найти цитируемый пост)
то можно вообще без пароля


PM MAIL   Вверх
skyboy
Дата 9.11.2007, 10:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


неОпытный
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 9820
Регистрация: 18.5.2006
Где: Днепропетровск




virtual09, у компьютера уникален только пользователь. так что вместо того, чтоб заниматься идентификацией компьютера(а как быть, если то, что ты считал для компьютера константой изменится? например, провайдер, IP которого ты вписал как единственный правильный, попадет во внимание ФСБ и его вместе с тобой просто отключат от интернета - что будешь делать? а в ящик не зайти уже...), занимайся идентификацией пользователя.
например, пусть выбирает при входе какую-то фигуру из набора(а лучше - несколько); или замеряй скорость печати щаблонного текста... - такие вещи при смене компьютера не меняются smile
PM MAIL   Вверх
gambit
Дата 9.11.2007, 11:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***
Награды: 1



Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1359
Регистрация: 25.6.2006
Где: я?




Не пароли конечно нужны я к тому что если захотят все равно сломают.
Цитата

интересно а вам будет приятно, если ктото зайдет на форум от вашего имени, зашиты у вас не будет

Если человек залезет когото обосрать от моего имени то конечно нет, а во всех остальных случаях лично мне всеравно.
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
virtual09
Дата 9.11.2007, 11:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 3.10.2007




чем ниже зашита - тем больше соблазн и возможность использовать чужой e-mail
PM MAIL   Вверх
gambit
Дата 9.11.2007, 11:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***
Награды: 1



Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 1359
Регистрация: 25.6.2006
Где: я?




Несогласен. Я тебе могу дать пароль от своего акаунта, ты полезешь??? Тебе это надо???
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
THandle
Дата 9.11.2007, 16:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Хранитель Клуба
Group Icon
Награды: 1



Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 3639
Регистрация: 31.7.2007
Где: Moscow, Dubai




Полностью согласен с  gambit. У меня есть пароли к аськам двух моих друзей, однако же я к ним не лажу. 
И если кому то очень понадобится почитать мою почту, то никакой пароль не поможет.
PM   Вверх
virtual09
Дата 12.11.2007, 11:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 3.10.2007




Цитата(gambit @  9.11.2007,  11:14 Найти цитируемый пост)
Несогласен. Я тебе могу дать пароль от своего акаунта, ты полезешь??? Тебе это надо??? 

я не полезу, но есть некоторые которым ну очень хочется почитать или вообще украсть e-mail, не даром люди интересуются как себя зашитить

Цитата(THandle @  9.11.2007,  16:46 Найти цитируемый пост)
И если кому то очень понадобится почитать мою почту, то никакой пароль не поможет

я говорю о том 
Цитата(virtual09 @  9.11.2007,  09:03 Найти цитируемый пост)
что свойственно только одному компьютеру


P.S. право охранительные органы как то вычисляют правонарушителей в интернете, значит можно как то узнать с какого компьютера вышли в интернет

Это сообщение отредактировал(а) virtual09 - 12.11.2007, 11:41
PM MAIL   Вверх
_Y_
Дата 12.11.2007, 12:36 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1651
Регистрация: 27.11.2006




Цитата(THandle @ 9.11.2007,  16:46)
И если кому то очень понадобится почитать мою почту, то никакой пароль не поможет.

Не совсем так. Любая защита, будь то защита информации или замок на сарае с дровами, может быть взломана. Вопрос в соотношении затрат на взлом с полученным от взлома "удовольствием". Поэтому на сарае достаточно простого китайского замочка, а на секреты Пентагона приходится вешать замок побольше и предпочтительно, не китайский smile 


--------------------
Я вот в этом поучаствовал: http://sbor-nik.appspot.com/kick.jsp?id=sbor5737960678883328 (на правах саморекламы:)
PM MAIL WWW   Вверх
virtual09
Дата 12.11.2007, 12:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 3.10.2007




Цитата(skyboy @  9.11.2007,  10:58 Найти цитируемый пост)
у компьютера уникален только пользователь

не правда, за одним компьютером могут сидеть больше одного пользователя
PM MAIL   Вверх
Ch0bits
Дата 12.11.2007, 13:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Python Dev.
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2124
Регистрация: 21.2.2005
Где: Казань




Вопрос по САБЖу, который меня давно интересовал:
1. Как тырят шестизначный номера ICQ?
2. И где их можно потом взять?

Добавлено через 2 минуты и 2 секунды
Цитата(virtual09 @  12.11.2007,  12:37 Найти цитируемый пост)
право охранительные органы как то вычисляют правонарушителей в интернете, значит можно как то узнать с какого компьютера вышли в интернет

Далеко не всегда. Мы узнаем только о тех немногих лошарах которые попались.
PM WWW   Вверх
virtual09
Дата 13.11.2007, 11:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 3.10.2007




А что если создатели браузеров сделают идентификационый номер, 
на пример "Explorer-1111111111111", "FireFox-1111111111111", и т.д.
Такой номер у каждего будет свой, и будем определять по этому номеру с какого компьютера был произведен доступ в интернет.

Это сообщение отредактировал(а) virtual09 - 13.11.2007, 11:43
PM MAIL   Вверх
virtual09
Дата 13.11.2007, 12:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 3.10.2007




Жду вашу критику и предложения по зашите
не думаю что ктото хочет попасть в такую ситуациюВзломан Акаунт DezmASter'a, Обращение к администрации!!! 
PM MAIL   Вверх
Ch0bits
Дата 13.11.2007, 14:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Python Dev.
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2124
Регистрация: 21.2.2005
Где: Казань




Цитата(virtual09 @  13.11.2007,  12:24 Найти цитируемый пост)
А что если создатели браузеров сделают идентификационый номер, 
на пример "Explorer-1111111111111", "FireFox-1111111111111", и т.д.

Глупости, мы не в сказке живём.

Цитата(virtual09 @  13.11.2007,  13:24 Найти цитируемый пост)
Жду вашу критику и предложения по зашите

Если придумаешь такую защиту лучше чем существующие, можешь сразу патентовать. А может даже Нобелевскую премию получишь!  smile 

Это сообщение отредактировал(а) Ch0bits - 13.11.2007, 14:26
PM WWW   Вверх
skyboy
Дата 13.11.2007, 16:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


неОпытный
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 9820
Регистрация: 18.5.2006
Где: Днепропетровск




Цитата(virtual09 @  12.11.2007,  11:46 Найти цитируемый пост)
не правда, за одним компьютером могут сидеть больше одного пользователя

я про живое биологическое тело, а не про профили в ОС  smile Правда, нельзя исключать раздвоение личности...
PM MAIL   Вверх
virtual09
Дата 14.11.2007, 11:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 3.10.2007




Цитата(Ch0bits @  13.11.2007,  14:23 Найти цитируемый пост)
А может даже Нобелевскую премию получишь!  

сейчас меня это не волнуит, я хочу чтобы выход в интернет был максимально безопасным

Цитата(Ch0bits @  13.11.2007,  14:23 Найти цитируемый пост)
Глупости

можешь обьяснить почему
PM MAIL   Вверх
AntonSaburov
Дата 14.11.2007, 15:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Штурман
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 5658
Регистрация: 2.7.2002
Где: Санкт-Петербург




Насколько я помню еще дяденька Митник сломал что-то защищенное именно через доступные IP. Так что такой способ защиты не от хакеров. Но в принципе почему бы и нет.
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Ch0bits
Дата 14.11.2007, 18:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Python Dev.
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2124
Регистрация: 21.2.2005
Где: Казань




Цитата(virtual09 @  14.11.2007,  12:09 Найти цитируемый пост)
можешь обьяснить почему 

Идентификационный номер может создаваться способами: (сразу от балды с недостатками)
1. Прошиваться в браузер при скачивании.
    - Скачать можно неограниченно много раз и получить столько же идент. - путаница.
    - При копировании скаченного дистрибутива идент. дублируется.
    - Теряется при крахе системы.
2. Генерироваться при установке на основе железа.
    - Большая вероятность коллизии.
    - Изменение при модификации оборудования.
3. Генерироваться при установке случайным образом с высокой степенью уникальности (например GUID).
    - Сам по себе не имеет смысла, т.к. аналогичен использованию пароля.
    - Теряется при крахе системы. 
Общие:
а. Без стандартизации могут отличаться для разных браузеров.
б. Легко перехватить и подменить.
в. Легко украсть.

4. Использовать централизованный сервис раздачи идентификаторов. Но смысл?

И зачем весь этот гемор когда есть cookies!?
Передача данных на основе криптоалгоритмов с открытым ключом гораздо надёжнее.

Это сообщение отредактировал(а) Ch0bits - 14.11.2007, 18:57
PM WWW   Вверх
virtual09
Дата 15.11.2007, 08:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 3.10.2007




Цитата(Ch0bits @  14.11.2007,  18:56 Найти цитируемый пост)
1. Прошиваться в браузер при скачивании.
    - Теряется при крахе системы.


почему теряется, инстал ведь остается

а что если сделать не для браузера, а для ОС

PM MAIL   Вверх
virtual09
Дата 5.3.2008, 13:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 3.10.2007




А что если этот идентификационый номер будет номер телефона, с которова происходит выход в интернет
PM MAIL   Вверх
virtual09
Дата 6.3.2008, 12:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 3.10.2007




Ребята интересно узнать ваше мнения
PM MAIL   Вверх
Страницы: (2) [Все] 1 2 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила раздела «Флейм»
Sneg0k

Добро пожаловать в «Флейм».

В разделе не действуют многие правила:

  • Можно оффтопить(умеренно)
  • Можно общаться на темы, не только связанные с программированием.

Строго запрещено:

  • Размещать рекламу
  • Обсуждать политику
  • Оскорблять друг-друга и переходить на личности
  • Наезжать, провоцировать других участников форума
  • Материться
  • Троллить

Напоминаем о существовании волшебной кнопочки "Репорт". Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джина-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт.


Глас Винграда:


Глас Философии:


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Sneg0k

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Флейм | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1120 ]   [ Использовано запросов: 20 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.