Модераторы: Daevaorn

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Где описание стандарта Си++? 
:(
    Опции темы
Dims
Дата 30.11.2007, 17:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1016
Регистрация: 21.11.2006

Репутация: 1
Всего: 11



Где найти последний принятый стандарт Си++? Что-то через Википедию я упираюсь в какие-то платные ссылки...
PM MAIL   Вверх
archimed7592
Дата 30.11.2007, 17:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Архимед
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2531
Регистрация: 12.6.2004
Где: Moscow

Репутация: 58
Всего: 93



На open-std.org есть черновик. Если постараться, то можно найти близкий к оригиналу. Если дашь мыло, могу выслать оригинал.

UPD: имеем терпение дочитать тему до конца - там есть ссылка на оргинал.

Это сообщение отредактировал(а) archimed7592 - 1.12.2007, 19:57


--------------------
If you have an apple and I have an apple and we exchange apples then you and I will still each have one apple. But if you have an idea and I have an idea and we exchange these ideas, then each of us will have two ideas.
© George Bernard Shaw
PM Jabber   Вверх
Dims
Дата 30.11.2007, 21:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1016
Регистрация: 21.11.2006

Репутация: 1
Всего: 11



А почему это держится в секрете?
PM MAIL   Вверх
archimed7592
Дата 30.11.2007, 22:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Архимед
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2531
Регистрация: 12.6.2004
Где: Moscow

Репутация: 58
Всего: 93



В каком таком секрете? Просто это коммерческий "продукт". Ты можешь свободно купить Стандарт баксов за 400 на сайте iso.org smile.
Наоборот, все черновики(если я не ошибаюсь, вплоть до FCD) выкладываются на open-std.org, ты можешь просмотреть этот черновик, как и другие бумаги, обсуждение которых ведётся в комитете, сделать какие-либо замечания и т.д.


--------------------
If you have an apple and I have an apple and we exchange apples then you and I will still each have one apple. But if you have an idea and I have an idea and we exchange these ideas, then each of us will have two ideas.
© George Bernard Shaw
PM Jabber   Вверх
Dims
Дата 30.11.2007, 22:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1016
Регистрация: 21.11.2006

Репутация: 1
Всего: 11



Ну да, я это и имел в виду: почему это стандарт является коммерческим продуктом? Или это со всеми языками так? Что, описание Джавы -- тоже коммерческий продукт? 
PM MAIL   Вверх
archimed7592
Дата 30.11.2007, 22:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Архимед
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2531
Регистрация: 12.6.2004
Где: Moscow

Репутация: 58
Всего: 93



Цитата(Dims @  30.11.2007,  22:09 Найти цитируемый пост)
почему это стандарт является коммерческим продуктом?

Наверное потому что в него вложена туева хуча труда, времени, сил. Или ты думаешь его от нечего делать по вечерам Страуструп верстает? smile

Цитата(Dims @  30.11.2007,  22:09 Найти цитируемый пост)
Или это со всеми языками так?

Это [почти] со всеми стандартами так. Описание Джавы - это не стандарт. Стандарты выпускают уполномоченные организации и к стандартам предъявляются намного большие требования. Стандарты кругом и всюду. В Европе даже зубная щётка должна соответствовать определённому стандарту. Впрочем, у нас раньше всё соответствовало ГОСТ'у(как сейчас - не знаю).



--------------------
If you have an apple and I have an apple and we exchange apples then you and I will still each have one apple. But if you have an idea and I have an idea and we exchange these ideas, then each of us will have two ideas.
© George Bernard Shaw
PM Jabber   Вверх
Dims
Дата 1.12.2007, 00:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1016
Регистрация: 21.11.2006

Репутация: 1
Всего: 11



Я думал, что Страуструп -- учёный, то есть, работает за деньги какого-то университета, но сам его продукт бесплатен. А деньги берут за программы -- компилляторы, например.
PM MAIL   Вверх
Daevaorn
Дата 1.12.2007, 07:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 2155
Регистрация: 29.11.2004
Где: Москва

Репутация: 51
Всего: 70



Цитата(Dims @ 1.12.2007,  01:03)
Я думал, что Страуструп -- учёный, то есть, работает за деньги какого-то университета, но сам его продукт бесплатен. А деньги берут за программы -- компилляторы, например.

В таких случаях надо меньше думать и больше пользоваться google
PM MAIL WWW   Вверх
Dims
Дата 1.12.2007, 08:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1016
Регистрация: 21.11.2006

Репутация: 1
Всего: 11



Цитата(Daevaorn @  1.12.2007,  07:14 Найти цитируемый пост)
В таких случаях надо меньше думать и больше пользоваться google

Оставляю этот метод на Ваше пользование. Я предпочитаю больше думать во всех случаях ;)

PM MAIL   Вверх
Ln78
Дата 1.12.2007, 09:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 274
Регистрация: 25.11.2006

Репутация: 13
Всего: 15



Цитата(archimed7592 @  30.11.2007,  22:51 Найти цитируемый пост)
Впрочем, у нас раньше всё соответствовало ГОСТ'у

Насколько я знаю, при этом если это не связано с секретами, стандарты публиковались открыто. А так и правила дорожного движения тоже не просто кто-то спьяну написал.
Или "даёшь стандарт на каждом сайте!", или не утверждайте, что ваша комерческая литература должна быть более почитаема, чем, например, описание компилятора из VS. smile 
PM MAIL   Вверх
archimed7592
Дата 1.12.2007, 09:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Архимед
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2531
Регистрация: 12.6.2004
Где: Moscow

Репутация: 58
Всего: 93



Ln78, если ты являешься разработчиком компилятора, то ты можешь свободно обратиться в ГОСТ(который является ISO member body), где тебе выдадут и Стандарт, и рабочие бумаги по следующему Стандарту.

Цитата(Dims @  1.12.2007,  00:03 Найти цитируемый пост)
но сам его продукт бесплатен

Это не его продукт.


--------------------
If you have an apple and I have an apple and we exchange apples then you and I will still each have one apple. But if you have an idea and I have an idea and we exchange these ideas, then each of us will have two ideas.
© George Bernard Shaw
PM Jabber   Вверх
Dims
Дата 1.12.2007, 11:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1016
Регистрация: 21.11.2006

Репутация: 1
Всего: 11



Цитата(archimed7592 @  1.12.2007,  09:43 Найти цитируемый пост)
Это не его продукт. 

Вроде ты сам сказал, что его Страуструп верстает, но не от нечего делать, а за денюжку. Или ты имел в виду, что не Страуструп?

PM MAIL   Вверх
Alek86
Дата 1.12.2007, 11:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1299
Регистрация: 30.1.2007
Где: Киев

Репутация: 21
Всего: 25



Стандарт, как уже было сказано, написан целым комитетом
и на его разработку тратятся большие силы
потому он и платный

что тут неясного?


--------------------
user posted image    user posted image
PM MAIL   Вверх
archimed7592
Дата 1.12.2007, 12:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Архимед
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2531
Регистрация: 12.6.2004
Где: Moscow

Репутация: 58
Всего: 93



Цитата(Dims @  1.12.2007,  11:18 Найти цитируемый пост)
Вроде ты сам сказал, что его Страуструп верстает, но не от нечего делать, а за денюжку. Или ты имел в виду, что не Страуструп?

Версатет его редактор. Над содержимым работает вся рабочая группа(WG21).

Кстати, деньги эти идут не на оплату работы рабочей группы. Member bodies платят огромные деньги, чтобы участвовать в разработке стандартов.


--------------------
If you have an apple and I have an apple and we exchange apples then you and I will still each have one apple. But if you have an idea and I have an idea and we exchange these ideas, then each of us will have two ideas.
© George Bernard Shaw
PM Jabber   Вверх
Alek86
Дата 1.12.2007, 13:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1299
Регистрация: 30.1.2007
Где: Киев

Репутация: 21
Всего: 25



а кому же тогда они идут? чиновникам?


--------------------
user posted image    user posted image
PM MAIL   Вверх
archimed7592
Дата 1.12.2007, 13:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Архимед
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2531
Регистрация: 12.6.2004
Где: Moscow

Репутация: 58
Всего: 93



Цитата(Alek86 @  1.12.2007,  13:28 Найти цитируемый пост)
а кому же тогда они идут? чиновникам? 

Да чёрт его знает smile.
Возможно, что того, что оплачивают member bodies хватает не на все издержки, затрачиваемые ISO на создание и поддержку стандартов. А издержек у них не мало.


--------------------
If you have an apple and I have an apple and we exchange apples then you and I will still each have one apple. But if you have an idea and I have an idea and we exchange these ideas, then each of us will have two ideas.
© George Bernard Shaw
PM Jabber   Вверх
Dims
Дата 1.12.2007, 13:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1016
Регистрация: 21.11.2006

Репутация: 1
Всего: 11



Цитата(Alek86 @  1.12.2007,  11:30 Найти цитируемый пост)
что тут неясного? 

Телескоп Хаббл тоже построен комитетом и на его разработку и запуск потрачены большие силы. Но фотки с него бесплатные.
Браузер Firefox тоже разработан с большими затратами, но распространяется бесплатно.

Понятно, почему, несмотря на то, что
Цитата(Alek86 @  1.12.2007,  11:30 Найти цитируемый пост)

Стандарт, как уже было сказано, написан целым комитетом
и на его разработку тратятся большие силы

всё же из этого не следует, что
Цитата(Alek86 @  1.12.2007,  11:30 Найти цитируемый пост)

он и платный

?

PM MAIL   Вверх
ILyAHA
Дата 1.12.2007, 13:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Гламурный хакер
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 193
Регистрация: 30.3.2007
Где: Ярославская обл. г.Рыбинск

Репутация: нет
Всего: 3



archimed7592 вышли плз мне тоже на мыло [email protected]
--------------------
<sсriрt>alert('xss')</sсriрt>
PM MAIL   Вверх
archimed7592
Дата 1.12.2007, 13:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Архимед
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2531
Регистрация: 12.6.2004
Где: Moscow

Репутация: 58
Всего: 93



ILyAHA, выслал.


Цитата(Dims @  1.12.2007,  13:43 Найти цитируемый пост)
Браузер Firefox тоже разработан с большими затратами, но распространяется бесплатно.

С такими рассуждениями можно задавать вопросы аля "почему я должен платить за windows". Кто-то берёт деньги за свой труд. Кто-то нет. Такова политика International Organization for Standardization. Думаю дальше перетирать вопрос о платности их стандартов(причём, не всех) смысла большого нет.


--------------------
If you have an apple and I have an apple and we exchange apples then you and I will still each have one apple. But if you have an idea and I have an idea and we exchange these ideas, then each of us will have two ideas.
© George Bernard Shaw
PM Jabber   Вверх
archimed7592
Дата 1.12.2007, 14:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Архимед
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2531
Регистрация: 12.6.2004
Где: Moscow

Репутация: 58
Всего: 93



Гы, Alexeis, там же не переведено ничего smile. Кстати вот этот чел собирается выпустить перевод core. Я его всячески отговаривал заниматься этим, но, фанатиков ничто не остановит smile.


--------------------
If you have an apple and I have an apple and we exchange apples then you and I will still each have one apple. But if you have an idea and I have an idea and we exchange these ideas, then each of us will have two ideas.
© George Bernard Shaw
PM Jabber   Вверх
vadiml
Дата 1.12.2007, 18:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 310
Регистрация: 27.7.2007

Репутация: 2
Всего: 7



archimed7592
и мне, пожалуйста, на vadim-lvv[at]yandex.ru закинь

уже несколько раз были случаи, что надо было посмотреть что в стандарте.
PM MAIL Jabber   Вверх
archimed7592
Дата 1.12.2007, 18:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Архимед
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2531
Регистрация: 12.6.2004
Где: Moscow

Репутация: 58
Всего: 93



vadiml, отправил.

Господа, в связи с десятком просьб отправить Стандарт только за сегодня, не поленился вспомнить где я брал свою копию.
hxxp://www.i.com.ua/~olg_eug/C++.Standard.-.ANSI.ISO.IEC.14882.2003.zip

Добавлено через 26 секунд
Сцылку проверил - вроде живая.


--------------------
If you have an apple and I have an apple and we exchange apples then you and I will still each have one apple. But if you have an idea and I have an idea and we exchange these ideas, then each of us will have two ideas.
© George Bernard Shaw
PM Jabber   Вверх
Alexeis
Дата 1.12.2007, 18:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 12
Всего: 459



Цитата(archimed7592 @  1.12.2007,  14:24 Найти цитируемый пост)
Гы, Alexeis, там же не переведено ничего smile. Кстати вот этот чел собирается выпустить перевод core. Я его всячески отговаривал заниматься этим, но, фанатиков ничто не остановит smile. 

  Ага я сначала запостил, а потом проверил и сразу удалил пост smile как ты успел его прочитать  smile 


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
archimed7592
Дата 1.12.2007, 19:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Архимед
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2531
Регистрация: 12.6.2004
Где: Moscow

Репутация: 58
Всего: 93



Цитата(Alexeis @  1.12.2007,  18:54 Найти цитируемый пост)
Ага я сначала запостил, а потом проверил и сразу удалил пост smile как ты успел его прочитать  smile  

Ну дык, меня на почту уведомило, я зашёл, перешёл по сцылке, посмотрел на "перевод" и отписался smile.
Сейчас посмотрел - в натуре твоего поста "как не бывало" smile.


--------------------
If you have an apple and I have an apple and we exchange apples then you and I will still each have one apple. But if you have an idea and I have an idea and we exchange these ideas, then each of us will have two ideas.
© George Bernard Shaw
PM Jabber   Вверх
vadiml
Дата 1.12.2007, 19:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 310
Регистрация: 27.7.2007

Репутация: 2
Всего: 7



archimed7592
уже увидел, спасибо
PM MAIL Jabber   Вверх
archimed7592
Дата 1.12.2007, 19:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Архимед
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2531
Регистрация: 12.6.2004
Где: Moscow

Репутация: 58
Всего: 93



Так, сцылку оставил, а ПМки всё приходят... Вот же фигня какая smile.


--------------------
If you have an apple and I have an apple and we exchange apples then you and I will still each have one apple. But if you have an idea and I have an idea and we exchange these ideas, then each of us will have two ideas.
© George Bernard Shaw
PM Jabber   Вверх
S.A.G.
Дата 1.12.2007, 20:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate

Репутация: нет
Всего: 19



По ссылке нельзя ничего скачать, появляется сообщение, что сервис временно недоступен. :(


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
archimed7592
Дата 1.12.2007, 20:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Архимед
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2531
Регистрация: 12.6.2004
Где: Moscow

Репутация: 58
Всего: 93



S.A.G., не дезинформируй общественность smile. Всё отлично скачивается. Тебе на почту отправил.


--------------------
If you have an apple and I have an apple and we exchange apples then you and I will still each have one apple. But if you have an idea and I have an idea and we exchange these ideas, then each of us will have two ideas.
© George Bernard Shaw
PM Jabber   Вверх
Daevaorn
Дата 1.12.2007, 20:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 2155
Регистрация: 29.11.2004
Где: Москва

Репутация: 51
Всего: 70



Цитата(Dims @  1.12.2007,  09:38 Найти цитируемый пост)
Я предпочитаю больше думать во всех случаях ;)

результат на лицо smile 
PM MAIL WWW   Вверх
S.A.G.
Дата 1.12.2007, 20:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate

Репутация: нет
Всего: 19



archimed7592, А мне так интересно ее дезинформировать. smile


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
Dims
Дата 2.12.2007, 16:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1016
Регистрация: 21.11.2006

Репутация: 1
Всего: 11



Цитата(Daevaorn @ 1.12.2007,  20:12)
Цитата(Dims @  1.12.2007,  09:38 Найти цитируемый пост)
Я предпочитаю больше думать во всех случаях ;)

результат на лицо smile

Ну это уж да, какие у кого способности таков и результат. Но если не думать, будет ещё хуже smile
PM MAIL   Вверх
Fazil6
Дата 2.12.2007, 17:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1653
Регистрация: 3.5.2006
Где: Минск

Репутация: 35
Всего: 60



Цитата(S.A.G. @  1.12.2007,  20:04 Найти цитируемый пост)
По ссылке нельзя ничего скачать, появляется сообщение, что сервис временно недоступен.

просто понастойчивее нужно быть. Скачивается.
PM MAIL   Вверх
Страницы: (3) [Все] 1 2 3 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "С++:Общие вопросы"
Earnest Daevaorn

Добро пожаловать!

  • Черновик стандарта C++ (за октябрь 2005) можно скачать с этого сайта. Прямая ссылка на файл черновика(4.4мб).
  • Черновик стандарта C (за сентябрь 2005) можно скачать с этого сайта. Прямая ссылка на файл черновика (3.4мб).
  • Прежде чем задать вопрос, прочтите это и/или это!
  • Здесь хранится весь мировой запас ссылок на документы, связанные с C++ :)
  • Не брезгуйте пользоваться тегами [code=cpp][/code].
  • Пожалуйста, не просите написать за вас программы в этом разделе - для этого существует "Центр Помощи".
  • C++ FAQ

Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Earnest Daevaorn

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | C/C++: Общие вопросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0874 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.