Модераторы: группа: Модератор, группа: Комодератор

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Усложнение программирования 
:(
    Опции темы
 
Усложнение языков и сред: хорошо или плохо
Отлично [ 6 ]  [11.76%]
Хорошо [ 7 ]  [13.73%]
Всё осталось на том же уровне [ 4 ]  [7.84%]
Плохо [ 6 ]  [11.76%]
Ужасно [ 2 ]  [3.92%]
Никаког услжнения вообще нет, автор опроса дурак [ 26 ]  [50.98%]
Всего проголосовавших: 51
В этом опросе возможен один вариант ответа
Гости не могут голосовать 
Lazin
Дата 21.12.2007, 09:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re




Новые возможности мешают тогда когда ими не умеешь пользоваться, сидишь, чешешь в затылке и думаешь - фигасе вы тут напридумывали, мизантропы хреновы. Проголосовал за последний вариант))
Цитата(GoshaNahui @  20.12.2007,  16:51 Найти цитируемый пост)
C# сложный разветвлённый язык
 бу-га-га

PM MAIL Skype GTalk   Вверх
izekia
Дата 21.12.2007, 11:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 83
Регистрация: 5.12.2007




По порядку:
Цитата

В последнее время сильно очень развились языки

в последние 30 лет?

Цитата

одни говорят что это плохо типа запутывает и порождает кучу ошибок и поэтому они любят паскаль и как можно меньше сложности и не любят ООП

сложность никто не любит, ООП - это средство упростить, а не усложнить.
Паскаль ничем не отличается от любого другого языка. Я например люблю питон, но это не говорит о моей привязанности к той или иной парадигме и тп.

Цитата

а другие считают что усложнение языков и уровней абстракции наоборот только и позволяет написать большой проект

большой проект - это прежде всего организация, а не средство реализации.
Языки, как я уже писал выше, не усложняются, а я бы даже сказал, что наоборот
сравни к примеру синтаксис си++ и си шарпа.
Абстракция - средство упростить, а не усложнить.

Цитата

Я к первым отношусь мне куда как больше нравится QБэйсик меньше запутанности

ага, кубейсик не запутанный, особенно если взять и сравнить два аналогичных проекта написанных на кубасике и на си шарпе, к примеру

Вообще я бы не стал так рассуждать и делать какие-то выводы с таким кругозором
Голосовать не стал

Добавлено через 6 минут и 55 секунд
Цитата(Shaggie @  21.12.2007,  08:01 Найти цитируемый пост)
А самым первым языком программирования был машинный код. Интересно, был ли он самым простым, и легко ли в нём пресловутый веб-браузер накатать  

такой же простой как и любой другой
PM MAIL   Вверх
Lazin
Дата 21.12.2007, 12:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re




дочего довели флейм  smile 
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
ТоляМБА
Дата 21.12.2007, 12:55 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Котэ
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1607
Регистрация: 15.12.2004




Цитата(Lazin @  21.12.2007,  14:27 Найти цитируемый пост)
дочего довели флейм 
Срочно создаём тему "Усложнение флейма" ?!
PM   Вверх
SelenIT
Дата 21.12.2007, 13:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot




Имхо, если говорить об усложнении, то скорее применительно к задачам и к процессу выбора средств, а не к самим средствам smile. Это выливается в повышение пресловутого порога вхождения, что однозначно хорошо для профессионалов (имхо), но очень плохо для случайных людей вроде меня smile. Посему по-человечески очень хорошо понимаю автора опроса...

Это сообщение отредактировал(а) SelenIT - 21.12.2007, 13:24


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
check
Дата 21.12.2007, 14:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 610
Регистрация: 3.4.2006




Цитата(ТоляМБА @  21.12.2007,  12:55 Найти цитируемый пост)
Срочно создаём тему "Усложнение флейма" ?! 
А вот и главный виновник(постом выше))

PM MAIL   Вверх
ТоляМБА
Дата 21.12.2007, 15:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Котэ
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1607
Регистрация: 15.12.2004




check, ты хочешь сказать что флейм усложняется?
Что флейм усложняется из-за меня?
Что мне здесь делать нечего потому что я его усложняю?
Да ты кого нах*** послал?! 
 smile 
PM   Вверх
check
Дата 21.12.2007, 15:43 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 610
Регистрация: 3.4.2006




Цитата

В автобусе в час пик:

- Рыбонька,  подвиньтесь пожалуйста.
- Так,  рыба - значит животное.
  Животное - значит собака.
  Собака - значит сука.
  Товарищи,  он меня бл***ю назвал!!! 



Вообще-то постом выше моего предыдущего поста был SelenIT.
И нах*** я никого не посылал  smile 

Если вдруг что - виноват ТоляМБА(не в усложнении флейма).
PM MAIL   Вверх
Mayk
Дата 21.12.2007, 15:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


^аВаТаР^ сообщение>>
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2616
Регистрация: 22.5.2005
Где: за границей разум а




Цитата(check @  21.12.2007,  19:43 Найти цитируемый пост)

В автобусе в час пик:
- Рыбонька,  подвиньтесь пожалуйста.
- Так,  рыба - значит животное.
  Животное - значит собака.
  Собака - значит сука.
  Товарищи,  он меня бл***ю назвал!!! 

аааваа! HaveThisPattern! HaveThisPattern!  HaveThisPattern! 
только это было не в автобусе а когда йа уходил с работы,
и начиналось не с "Рыбонька,  подвиньтесь пожалуйста." а с "удачи в [программировании на] 1с". остальные щаги вывода были почти такие же. последний вообще почти  точь-в-точь такой же.  smile   smile  smile  smile 

Это сообщение отредактировал(а) Mayk - 21.12.2007, 15:58


--------------------
 Здесь был кролик. Но его убили.
Человеки < кроликов, йа считаю.
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
SelenIT
Дата 21.12.2007, 18:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot




Протестую против обвинений в усложнении флейма!
Цитата(izekia @  21.12.2007,  11:04 Найти цитируемый пост)
Абстракция - средство упростить, а не усложнить.

Вот так-то!


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
check
Дата 21.12.2007, 21:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 610
Регистрация: 3.4.2006




Цитата(SelenIT @  21.12.2007,  13:24 Найти цитируемый пост)
Это выливается в повышение пресловутого порога вхождения
Это что же получается, что во времена,  когда самым высокоуровневым языком был Си,  порог вхождения был ниже?  Что-то с трудом верится....




ЗЫ Насчет си это конечно не строго хронологически,  просто названия типа Алгол и Фортран мне мало о чем говорят  smile

Добавлено через 59 секунд
Сорри за оффтопик,  мы тут вроде усложнение флейма обсуждали.

Добавлено через 9 минут и 52 секунды


Что до усложнения флейма,   то когда-то,  когда я был молод и горяч(года полтора тому назад),   я думал,  что флейм - это лёгкая,  ненавязчивая беседа на олбанском  smile      
PM MAIL   Вверх
SelenIT
Дата 22.12.2007, 12:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


баг форума
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3996
Регистрация: 17.10.2006
Где: Pale Blue Dot




check, как я понимаю, тут 2 вопроса?

Цитата(check @  21.12.2007,  21:49 Найти цитируемый пост)
Это что же получается, что во времена,  когда самым высокоуровневым языком был Си,  порог вхождения был ниже?

Имхо, да. Потому что тогда никому не требовалось писать распределенные системы с одновременным доступом десятков пользователей (с разными правами, вдобавок) к одной БД и прочих наворотов, алгоритмы были линейными и мерялись по принципу "у кого короче", а о таких страшных вещах, как паттерны и антипаттерны, вообще слышали только архитекторы (от которых, если верить учебникам, все и пошло)...

Цитата(check @  21.12.2007,  21:49 Найти цитируемый пост)
Что до усложнения флейма,   то когда-то,  когда я был молод и горяч(года полтора тому назад),   я думал,  что флейм - это лёгкая,  ненавязчивая беседа на олбанском

Да вот с толкованием термина вообще беда... Классики (в частности, Вики) не считают Ф. чем-то легким и ненавязчивым:
Цитата(Википедия)

Флейм (от англ. flame — огонь, пламя) — обмен сообщениями в интернет-форумах и чатах, представляющий собой словесную войну, уже не имеющую отношения к первоначальной причине спора. Сообщения флейма обычно содержат личные оскорбления, и зачастую направлены на дальнейшее разжигание ссоры.

Получается, что флейм (по-википедиевски) во Флейме запрещен (и поделом) smile. Почему винградская флудильня называется Флеймом - лично для меня загадка...

Кстати, подниму-ка я опрос по теме, а то путаница будет расти и шириться...  smile 


--------------------
Осторожно! Данный юзер и его посты содержат ДГМО! Противопоказано лицам с предрасположенностью к зонеризму!
PM MAIL   Вверх
ТоляМБА
Дата 22.12.2007, 12:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Котэ
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1607
Регистрация: 15.12.2004




Цитата(SelenIT @  22.12.2007,  14:44 Найти цитируемый пост)
Почему винградская флудильня называется Флеймом - лично для меня загадка...
Кстати, подниму-ка я опрос по теме, а то путаница будет расти и шириться...    
Слушай, да - я тож сеня на википедии определение смотрел. Полностью с тобой согласен - поднимай опрос.

ЗЫ. Вот только демокртии у нас нет и не будет - наврядли флейм переименуют.

PM   Вверх
Alexeis
Дата 22.12.2007, 13:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград




  Да пожалуй флуд будет правильнее. 


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
Mayk
Дата 28.12.2007, 07:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


^аВаТаР^ сообщение>>
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2616
Регистрация: 22.5.2005
Где: за границей разум а




Цитата(SelenIT @  22.12.2007,  16:44 Найти цитируемый пост)
Кстати, подниму-ка я опрос по теме, а то путаница будет расти и шириться... 

Цитата(ТоляМБА @  22.12.2007,  16:51 Найти цитируемый пост)
Слушай, да - я тож сеня на википедии определение смотрел. Полностью с тобой согласен - поднимай опрос.

Цитата(Alexeis @  22.12.2007,  17:24 Найти цитируемый пост)
  Да пожалуй флуд будет правильнее.  

Господа, а какая разница где флудить?


--------------------
 Здесь был кролик. Но его убили.
Человеки < кроликов, йа считаю.
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Страницы: (3) Все 1 [2] 3 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Флейм"
Тут модерируют вообще все кому не лень!

Это "Песочница"!!!

В разделе не действуют многие правила:

  • Можно оффтопить
  • Можно флудить, но не увлекаться
  • Можно общаться на темы, не только связанные с программированием.
  • Если вы поставили здесь адекватный вопрос, не ждите адекватного ответа.

Строго запрещено:

  • Размещать рекламу
  • Обсуждать политику
  • Оскорблять друг-друга и переходить на личности
  • Наезжать
  • Материться
  • Уныло обсуждать унылые вещи

Напоминаем о существовании волшебной кнопочки Репорт. Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джинна-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт.


Глас Винграда:

Лучшее в Камасутре - это введение!


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Все кому не лень.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Песочница | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1219 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.