Буду писать про центральный регион России; кто в других краях - отпишитесь, пожал-ста, как у вас.

Последнее время (год-два) на рынке значительно упали цены на ноуты.  Конец прошедшего года магазины буквально наводнены изоблием моделей по приемлемым ценам. А которые послабее - то можно сказать даже дешевы.

НО! - есть большое "но".
Производители ставят предустановленную ОС (в настоящий момент - Висту) и не дают драйверов для других систем. 
С огорчением я наблюдаю, что это превращается в правило!..

Полтора года назад я себе купил Ацер; Висты тогда еще не было, поставлена была ХР. Я безуспешно пытался разыскать драйверы под W9x, хотя бы для видюхи. (Спрашивал и здесь на форумах, не знает ли кто хотя бы совместимых - полная тишина...) Ну лан, 9х система уже не поддерживаемая, а Ацер - такие сцуки, думаю.

Так вот перед НГ мои друзья купили теперь Тошибу. Предустановлена Виста. Медленная и капризная до невозможности. Клянусь, поставить вместо нее ХР - это ПОДВИГ! Обращались в сервис-центр Тошибы (Москва).  И там ставить другую систему, кроме Висты - отказались! Даже за специальную плату.  (Был бы отдельный рассказ, как я разыскал драйверы в архивах Тошибы, а ведь ХР - вполне пока "живая" система. На этот раз нам просто повезло.)
У покупателя ноута больше выбора нет - везде стоит Виста, хочешь-не хочешь.

Так что, на глазах ноут превращается в некую "вещь в себе" недоступную для изменений не только в плане харда, но и софта! Купил с Вистой - и всё! будешь сидеть на Висте пока не выбросишь, и ничего другого уже не поставишь.
Очевидно производители харда и софта наконец-то слились в экстазе, и будут нам жОстко впаривать любое [censored33! Пожалуйста, соблюдайте элементарные правила приличия при общении на форуме], которое им вздумается состряпать.

А Тошиба даже "позаботилась", чтобы без ее дрйверов винчестер был невидим совсем! - ничего не поставишь, вообще. (Так что, сразу, у кого Тошиба, покупайте еще "чистый" нормальный винчестер, ставьте его вместо родного - и тогда уже с ним эксперименты.)

Я спрашиваю: что это еще, как не сговор против пользователя?..

Дык M$ всю жизнь так делает, а то как бы они монополистами стали?
Хотя как раз изза проблем с вистой многие производители стали опять предлагать возможность обновл выбора XP.

Не надо так, всё делается, надо уметь. Здесь недавно задали такой же вопрос.

В моём городе практически все комп.фирмы за отдельную плату устанавливают XP, "убивая" Висту. Так что это реально, сам тоже делал это - и именно на Тошиба, одно но, у меня есть самопальный диск XP  (делал когда работал в одной из комп.фирм).

А то что везде сейчас Vista, да за это надо говорить "спасибо" Microsoft. Она поставила ультиматум по этому поводу, что везде должна быть Vista, и нигде XP 



А вы уточните, когда 98 вообще прекратили поддерживать ;) (намного раньше), так что Acer тут ни при чем. Это какой же ноут должен был быть, чтоб на него 98 поставили ))))

Добавлено через 2 минуты и 36 секунд
Да и вообще - у Acer ноутбуков, как и у многих - стандартный набор микросхем. Так что к примеру, если чипсет 945, то может на Intel "гнать" ;) Это тоже будет неверно, вполне нормально - если это не поддерживается, то зачем мучится и делать драйвера для "старья".

 Ну зачем ты так. Ты же прекрасно понял, о чем я: разумеется не покупать с 98-ми! Но иметь возможность при нужде их поставить.
а нужда такая у меня реально есть, поскольку есть старые проги, обращающиеся напрямую к ресурсу

 Я прочитал твой ответ про это в другой теме. Всё правильно.
Но на практике - я убедился, что винчестер безглючный, работающий без особых хитростей - все таки гораздо лучше. Да и наличие запасного (рабочего!- хотя и с Вистой) винта вещь оченно нелишняя. Так что, кто может себе позволить потратить дополнительно 0.1 от стоимости ноута, - избавятся от многих гиморов.

ЗЫ Ну да. 945й чипсет Интелловский, матььь его!.. Хоть бы 256 цветов установить!.. Никак драйвер не подберу.



Это сообщение отредактировал(а) JusTalionis - 6.1.2008, 22:45

Тенденция такая и в Украине. Еще пол-года назад была альтернатива. Теперь ноуты только! с вистой. И сразу проблемы по совместимости прог. Например, известный всем MathCad. До 14 версии не дружит с вистой. А 14 версия очень интересная, каждый второй интеграл берет неправильно.  Так что, надо выбирать что проще - искать драйверы под ХР (которых реально нет даже на сайте производителя ноута - Асуса) или героически патчить проги, идущие под висту.

remax, слегка не по теме, но это "слегка"  

какая модель?

Я согласен, сейчас на все ставят Висту. Но пока не встречал (да и не читал нигде), что нет на некоторые модели драйверов...

Минус конечно есть - качать их, но сейчас зачастую траффик анлим, хотя бы у друзей ;)




Не найдете :(



Я к тому, что стоит тоже двигаться с прогрессом, хоть иногда и "печально" это, как в вашем случае, я про ПО.

Значится так по поводу установки я лично ставил ХР даже на тот ноут у которого принципиально отсутствуют дрова под ХР(Asus G2S) , все абсолютно все производители заботятся о даунгрейде и они уже господина билла взяли за горло, у нас скажем на витрине вместе с ноутами фуджисимменс продается диск фирменный для того же фуджисименс с даунгрейдом до ХР всего 435р.  Установку ХР на ноут веду 2мя способами либо прошивкой биоса и переключением режима AHCI на стандартный IDE либо интеграцией соответствующих дров в дистрибутив. Если на ноут дров нет они есть на сайтах производителей дивайсов. 

masterppv, вот, это то о чем я и писал  Плохо что сами производители ноутов об "таком диске" не задумались.

masterppv, просьба отписаться, как вы дистрибутив приготовили. если помните, я могу попытаться вспомнить, но на это пока времени нет. Если человеку не помогут в скором, то тогда позже сам отпишусь.
Вот эта тема http://forum.vingrad.ru/forum/topic-190113...y1370383/0.html

 Когда это так - это называется крупным везением.
Зашел на сайт Реалтека. Искал там драйвера на их звуковуху - не нашел ваще ничего, несмотря на то, что известная фирма. А про сетевуху от Broadcom вообще молчу.


nitr, ну не с неба же она, эта видеосистема, свалилась? На основе каких-то более ранних разработок сделана, очевидно? Значит должны быть драйвера ограниченно совместимые.
(У меня, помнится, весьма давно, с какой-то хрен-ее-знает видюхой непонятной, драйвер Matrox пахал. Все режимы не давал, но 256 цветов- делал.)

 Не в обиду, объясните, плиз, мне-неразумному, что есть прогресс?
10 лет назад у меня W95 крутилась на 40МГц четверке. В точности с такой скоростью, как сейчас Виста на гигагерцовой машине.
Расскажите, плиз, что такого принципиально нового дает мне Виста, кроме рисованного блеска на кнопочках? Я так же хожу по интернету, так же пишу тексты и печатаю их, так же смотрю видюхи, и так же работаю c VB и прочим подобным.
Но W95 занимала 500М на винте и глюкала редко (правда, после ДОС, которая сама не глюкала никогда - это казалось чудовищным).
А сколько занимает Виста? а сколько ресурса она жрет?  - а в чем конкретно ее соответствующая отдача пользователю в работе?
На современных ноутах - ни COM, ни LPT, а через них, между прочим, я мог легко управлять кучей оборудования. Ноут сейчас - пишущая машинка с плеером и интернетом.
И вот это всё - прогресс??

Странно, как раз эти драйвера нетрудно найти.



Это вроде называется vesa или vga (здесь могу ошибиться) совместимыми картами  Поэтому любая видюха будет выдавать вам 256 



Ну это можно в энциклопедии глянуть ;)
А я имел ввиду прогресс технологический, который, зачастую, "пинает" прогресс в сфере ПО  Ну, а что нового в ХР или Висте, не надо так лаконично  Это уже ооооооооооочень много раз обсуждалось, и вы близитесь к "holy war" , не стоит, если хотите узнать, что в них лучшего, гугль в руки и вперёд (без обид).

COM и LPT - кто вам сказал что современные без них? Многие производители спец. модели выпускают. А вы знаете что с такими портами и коммуникаторы есть? 

Добавлено через 6 минут и 47 секунд
Кстати, заметил что кое-что написанное на asm  работает под Вистой ;) (все скажут, но это же ASM  ).
Сейчас ПО под Висту всё больше и больше пишется. А ХР вообще проблем не замечал.
Для чего у вас ваша программа, написан. под 98? Для продажи? Но где интересно можно найти ещё такие машины? Я считал, что минимум сейчас win2k, да и то, если фирма крупная, то ей лучше переходить на ХР, т.к. win2k уже тоже не поддерживается.

Я вообще сторонник *BSD, хотя работа очень связана с Windows-платформами. Пишу ПО под nix, и знаете - всё работает. Что в ней обычно нового - поддержка нового "железа", да и исправление некоторых нюансов. Думаю и в Linux так же. Microsoft тоже к чему-то стремится, считаю не только денег заработать.

Гм... перед НГ, коллега по работе, купил своей жене ноут, тоже тошибу, шла она конечно с вистой и в комплекте всё было только для висты... Но драйвера под XP (для этой модели) скачивались без проблем с официального сайта, как насчёт других систем не знаю, но для XP были... Так что он без проблем установил XP на ноут. Какая точно модель не помню, но если интересно, могу уточнить.  
А то что XP не увидела хард... то это проблема совсем в другом...   

 Ссылочку, плиииз,- если не сильно внапряг...

 Не выдает, сссобака!.. Вторая ОС установлена (на др. разделе) - в 16 цветах пашет, 640x480! И ни один драйвер не подходит, заманался пробовать, штук 30 уже перепробовал методом тыка. Спасите, кто может!...

 от было бы класс: "WIN95 vs Vista" -супер!..  
А касательно *nix - оооч серьезно в сторону Линукса поглядываю, ибо настал полный беспредел.

 В личку отпишу. Во-первых, чтоб не оффтопить, а во-вторых, незачем на весь мир оповещать, где именно эти машины можно найти)))))))

Ищите мамки с такими чипсетами:

Драйвер: тут

Вы укажите модель 


я не об этом, а том - почему стоит "слезть" с Win9x/Me на XP. Про Висту молчу - минимально чтобы я ставил это Ультимейт версия ;)



В этой новой файловой системе ;) (зачастую), которую не видят привычные для всех программулины по "рабиению" дисков, типа Partition Magic 8 

Абсолютно согласен по части невидимости Тошибовских винтов. На моем ноуте винт уходит в статус Invisible и не обнаруживается ни установочным диском WinXP, ни установочным диском Vista без подгрузки спец. драйвера. В WinXP загрузка драйвера с флешки не поддерживается, с другими методами напряг, поэтому только Vista ставится без особых проблем. Про программы бекапа (типа Acronis True Image) и проги разбиения на разделы (типа Partition Magic) вообще не говорю, они этого харда как не видели, так и не видят. И тут хоть какие дрова ставь.

Вот, как говорится, первый блин комом. Дорогой блин вышел, но что поделать. Больше ни в жизнь не куплю тошибовский ноут.

Читайте тему и качайте дрова если нужно: дровишки

 Вот здесь более подробно отписал

 В смысле? вынуть мамку из ноута и вставить одну из них?  

Как вы удивитесь, что практически все ноутбуки с таким "комом" ;) Но "комом" это не является!

mr.Anderson, тему ведь сначала читали? Я указывал, что в данном случае делается, в дистрибутив XP встроить драйвер. Кстати, не должен с флешки видеться, только с FDD. А самое для вас простое, но требует денежных вложений - это сходить в комп. фирму 


Нет, заменить полностью ноут  , есть ещё на i915.

Добавлено @ 14:34

Там указана ВИДЕО! А я вам сказал - таких нет и НЕ БУДЕТ!




Это сообщение отредактировал(а) nitr - 8.1.2008, 14:36

 Совместимые с нею предшественники существуют?