Модераторы: Nastya, LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Программисты и политика, Интересуетесь ли вы политикой?... 
:(
    Опции темы
 
В какой степени вы интересуетесь политикой?
Активно... Являюсь членом политической партии... [ 0 ]  [0.00%]
Слежу постоянно... Имею активную позицию... [ 10 ]  [30.30%]
Иногда смотрю "Новости"... [ 18 ]  [54.55%]
Мне все равно... [ 3 ]  [9.09%]
Принципиально не обращаю внимание (позиция)... [ 2 ]  [6.06%]
Всего проголосовавших: 33
В этом опросе возможен один вариант ответа
Гости не могут голосовать 
Maverick
  Дата 22.3.2004, 16:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1307
Регистрация: 22.9.2003
Где: Odessa, Ukraine

Репутация: нет
Всего: 10



Активное обсуждение политеский вопросов в разделе Флэйм навело меня на мысль об участии программистов в политических процессах...
Мы все-таки часть общества со своей логикой и отношением к жизни...
Так вот и интересно узнать как это самое отношение к жизни влияет на наше отношение к политике...
Такие ли уж мы пассивные в реальной жизни как многим кажется...


--------------------
smile
PM ICQ GTalk   Вверх
Дрон
Дата 22.3.2004, 16:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Java-ненавистник :)
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3179
Регистрация: 29.12.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 92



Хмм... Я первый проголосовал.
Хоть я в том обсуждении тоже немного участвовал, но не из-за любви к политике smile.gif, а просто из-за того, что было что сказать. Сказал. Теперь молчу smile.gif



--------------------
Да. Именно так.
PM   Вверх
Mal Hack
Дата 22.3.2004, 21:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мудрый...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 9926
Регистрация: 15.2.2004

Репутация: 1
Всего: 261



1. В политику никогда не полезу, т.к. это полное дерьмо (сорри за выражение).
2. За политической жизнью слежу, т.к. эти уроды руководят страной...
PM ICQ   Вверх
podval
Дата 22.3.2004, 21:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Где я? Кто я?
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 3094
Регистрация: 25.3.2002
Где: СПб

Репутация: нет
Всего: 62



Считаю, что смотреть новости по телику или читать их в газетах вредно для здоровья.
PM WWW ICQ   Вверх
December
Дата 22.3.2004, 21:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Antitheorist
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 4423
Регистрация: 14.8.2002
Где: Харьков

Репутация: 1
Всего: 57



Mal Hack Точное выражение. Присоединяюсь.



--------------------
Для друзей с винграда - скидки на разработку сайтов
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Shekspir
Дата 22.3.2004, 22:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 192
Регистрация: 22.6.2003

Репутация: нет
Всего: нет



Иногда попадается на глаза телевизор с новостями...
--------------------
Убить Билла 1, 2, 95, 98, 98SE, 2000, ME, XP....
PM MAIL ICQ   Вверх
Secandr
Дата 23.3.2004, 08:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Связист
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4043
Регистрация: 3.8.2003
Где: Russia, Volgograd

Репутация: нет
Всего: 39



Интересно смотреть новости, особено сравнивать НТВ и ОРТ smile.gif С удавольствием бы смотрел, что-то неруское, но не владею языками sad.gif


--------------------
Мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактусы (с) cisco
PM ICQ AOL   Вверх
Maverick
Дата 23.3.2004, 14:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1307
Регистрация: 22.9.2003
Где: Odessa, Ukraine

Репутация: нет
Всего: 10



Цитата
1. В политику никогда не полезу, т.к. это полное дерьмо (сорри за выражение).
2. За политической жизнью слежу, т.к. эти уроды руководят страной...


Прямо как женская борьба в грязи thumbs-up.gif ... Дотронуться противно, смотреть прикольно... Почему возбуждает непонятно....
Однако...
Добавлено @ 14:24
Цитата
Интересно смотреть новости, особено сравнивать НТВ и ОРТ 


Это раньше было.... Доренко - вот это танк был.... Т-34...
А счас НТВ и ОРТ - Зита и Гита.... Одна забитая, вторая борзая.... Но похожи и по сути как сестрички....


--------------------
smile
PM ICQ GTalk   Вверх
dr.ZmeY
Дата 31.3.2004, 23:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Политолог
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3892
Регистрация: 26.3.2002
Где: ..::STALINGRAD::. .

Репутация: 0
Всего: 60



Доренко - лох... и с Кисилёвым по интеллектку ему тягаться не реально...
Любимые передачи - "Однако" и "Наше оружие"... нравится - "Совершенно сектретно" и "Тайны века". Новости предпочитаю смотреть в Интернете... Но и по ящику, хотя бы раз в день смотрю, "Время", например... надо же знать что и в стране происходит... Не смотрю волгоградские СМИ, т.к. половина пренадлежит красному МАКСУ (губер наш, редкая мразь), а половина мэру, в итоге там только гразеполевания и самовосхваления...

Из политических партий предпочитаю "Яблоко"... Терпеть не могу КПРФ и СПС.. Считаю абсолютно верным, что Явлинский не стал объединяться с этими отморозками... Гайдара, убил бы... Хакамаду видел живьём, ну и сташная она, я вам скажу smile.gif...

Из внешней политики больше уважаю Западную Европу, особенно Францию, Германию и Финляндию... Являюсь противником слишком агрессивной внешней политики США, но при этом считаю, что Россия должна жёстче себя вести на мировой арене, не так как Америка, но и не так как сейчас... Россия сегодня является только военной сверхдержавой, но не политической не экономической уже не является, если и дальше не будет активно вмешиваться в мировой гадюшник, то в скором времени и державой перестанет быть...
С американцем одним даже дрался, он какой то военный, кажется лётчик... наехал на то, что мол мы, русские - плохие патриоты (это было в Турции, на пляже), сам при этом был в трусах, в виде америкосского звёздно-полосатого матраца, ну я ему и ответил, что мол только такие патриоты как он могут свой флаг на свою в№;%ую (т.е. плохо пахнующую) задницу натянуть... после этого он на меня с кулаками набросился... в общим, я его побил немножко cool.gif

Считаю, что Путин не справился на последние 4 года с возложенными на него обязанностями... Если при ЕБН становилось всё хуже, то при ВВП сталиьно, но стабильно-хреново... На выборах президента Путина президентом Путиным голосовал "против всех".


Ну я думаю все поняли hmmm.gif я проголосовал вторым пунктом...


--------------------
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
Maverick
Дата 2.4.2004, 10:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1307
Регистрация: 22.9.2003
Где: Odessa, Ukraine

Репутация: нет
Всего: 10



Цитата
Считаю, что Путин не справился на последние 4 года с возложенными на него обязанностями... Если при ЕБН становилось всё хуже, то при ВВП сталиьно, но стабильно-хреново... На выборах президента Путина президентом Путиным голосовал "против всех".


Браво! Абсолютно согласен.....

Цитата
Из политических партий предпочитаю "Яблоко"... Терпеть не могу КПРФ и СПС.. Считаю абсолютно верным, что Явлинский не стал объединяться с этими отморозками... Гайдара, убил бы... Хакамаду видел живьём, ну и сташная она, я вам скажу ...


Доктрины Яблоко и СПС равносильны... Считаю, что мы все должны научится все-таки выбирать политические направления, а не лидеров.... Хотя при таком раскладе Единая Россия не получила бы ни процента... По-моему сам Грызлов не знает, что у него за доктрина... Хотя с другой стороны Явлинский на президента не тянет....




--------------------
smile
PM ICQ GTalk   Вверх
Mal Hack
Дата 2.4.2004, 20:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мудрый...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 9926
Регистрация: 15.2.2004

Репутация: 1
Всего: 261



dr.ZmeY, да, Путин не справился с обязанностями президента, но все-таки он сумел за 4 года выкинуть всех Ельцинских уродов из госаппарата, поэтому может уже этот срок он все-таки сможет сделать что-то реальное...
Хотя у меня лично есть такое чувство, что ему не хватает решительности и жесткостив некоторых вопросах...

На счет партий... Я лично придерживаюсь такого мнения, что раз ГосДума - законодательный орган власти, хгачит и работать там должны законодатели (юристы и экономисты) + специалисты других специальностей в комиссиях, а не ПОЛИТИКИ.... Политик - общественный человек, а не законодатель...
PM ICQ   Вверх
Vit
Дата 2.4.2004, 21:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Vitaly Nevzorov
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 10964
Регистрация: 25.3.2002
Где: Chicago

Репутация: 4
Всего: 207



Если говорить о Путине и Единой России, то мне, как человеку со стороны не понятна их политика... Я понимаю чего хотят, чего добиваются и какова программа действия у Яблока, СПС, ЛДПР, коммунистов... я могу быть с ними согласным или нет, но мне хотябы понятна их позиция. А какая позиция у правящей партии? Читаю прессу из России - и диву даюсь: нигде ни слова ни пол слова, такое впечатление что уже пришла диктатура, которая не нуждается ни в каком мнении, генеральной линии, программе - в узком кругу людей тайно вырабатывается решение, затем всем о нём объявляется и всё, дальше одни кричат что это правильно, другие что не правильно, но это уже никого не волнует, решение принято и претворяется в жизнь. Можно ругать Горбачёва или Ельцина, но по крайней мере они выходили на трибуну или на пресконференцию, высказывали своё видение ситуации, свою оценку тех или иных событий, и только потом принимали решения. А с Путиным примерно так же как и с Брежневым - оценок никаких нет, своими мыслями и соображениями никто не делится, ознакамливаются все с уже принятым решением... Лично меня это настораживает, обычно такие признаки говорят о зарождении тоталитарного строя, причём без объявления, просто все политические партии продолжают борьбу, паламент работает, политики кричат, но уже ничего не решают...


--------------------
With the best wishes, Vit
I have done so much with so little for so long that I am now qualified to do anything with nothing
Самый большой Delphi FAQ на русском языке здесь: www.drkb.ru
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
dr.ZmeY
Дата 2.4.2004, 21:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Политолог
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3892
Регистрация: 26.3.2002
Где: ..::STALINGRAD::. .

Репутация: 0
Всего: 60



Mal Hack, Явлинский как политик мне совсем не симпатичен...



--------------------
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
Mal Hack
Дата 2.4.2004, 21:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мудрый...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 9926
Регистрация: 15.2.2004

Репутация: 1
Всего: 261



dr.ZmeY а кто говорил, что он кому-то нравится...
Vit по аналогии с коммунистами, которые у нас правили в стране у нас сейчас таже ситуация - единая партия и правитель, тока раньше партия была все-таки выше правителя и имела право пищать...

PM ICQ   Вверх
Vit
Дата 2.4.2004, 23:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Vitaly Nevzorov
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 10964
Регистрация: 25.3.2002
Где: Chicago

Репутация: 4
Всего: 207



Цитата
Vit по аналогии с коммунистами, которые у нас правили в стране у нас сейчас таже ситуация - единая партия и правитель, тока раньше партия была все-таки выше правителя и имела право пищать...



Нет, прогресс на лицо, человеческие ценности всё же теперь в почёте, раньше те кто "пищал" в дальнейшем рассчищали бассейн реки Колымы от снега, а теперь они могут даже очень громко возмущаться, кричать, негодовать, их не очень трогают, впрочем и они уже никого не задевают...

Нет я вовсе не против теперешней власти, мало того, может быть то что они сейчас делают и правильно, по крайней мере уровень жизни стал выше, экономика стала приносить прибыль, на международной арене Россия вновь имеет свой вес, но как-то уж больно методы подозрительные.... Т.е. будем экстраполировать ситуацию - допустим что Путин и его правительство делают всё совершенно правильно и добиваются успеха, страна становится процветающая, сильная и т.д. Но вместе с тем это достигается "укреплением вертикали власти", беспрекословной системы подчинения центру, президент уже почти как царь... Но когда-то и Путин умрёт или уйдёт от власти, прийдёт какой-нибудь отморозок типа Лукашенко, или просто слабохарактерный человек типа Николая второго и всё пойдёт прахом, так как никаких механизмов противопоставленных президенту практически уже нет, а через 4 года не останется их и восспоминаний...

Это сообщение отредактировал(а) Vit - 3.4.2004, 00:02


--------------------
With the best wishes, Vit
I have done so much with so little for so long that I am now qualified to do anything with nothing
Самый большой Delphi FAQ на русском языке здесь: www.drkb.ru
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
dr.ZmeY
Дата 3.4.2004, 01:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Политолог
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3892
Регистрация: 26.3.2002
Где: ..::STALINGRAD::. .

Репутация: 0
Всего: 60



Vit, ну если об этом говорить, то в Америке очень жесткая вертикаль власти, но положение в стране просто очень устойчивое и смена правителя уже мало что решает, будь то зашитый алкоголик Буш или юбочник Клинтон, институты власти так отрегулированы, что особого значения не имеет кто... при смене страну качает туда сюда, малость на пару градусов... Хотя конгресс у вас имеет огромную власть, сопостовимую...
Если у нас будет отлажена нормальная "вертикаль" то также не будет иметь особого значения, кто у власти...



--------------------
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
Vit
Дата 3.4.2004, 02:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Vitaly Nevzorov
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 10964
Регистрация: 25.3.2002
Где: Chicago

Репутация: 4
Всего: 207



В том то и дело, что в России вертикаль власти очень однобокая - Президент фактически ничем не сдерживается, сенат теперь фактически подконтролен президенту, судебная власть подконтрольна президенту, остаётся только Парламент, но как показывает практика не очень сложно сделать и его послушным - Ельцын его просто распустил (не зря конечно, тогда так и надо было, но прецендент был создан), а Путин просто посадил в него своих людей... В США всё-таки очень сильна балансировка, все законы сделаны так чтобы президент ничего не мог решить без конгресса, конгресс в то же время фиг что может сделать для воздействия на президента, а суд может реально судить и тех и других... Да и вообще все гос. органы сделаны так что в противовес каждому гос. институту есть другой, который выполняет похожие функции и они контролируют друг друга...



Цитата
Если у нас будет отлажена нормальная "вертикаль"



И я даже знаю человека, который её отлаживает! smile.gif


--------------------
With the best wishes, Vit
I have done so much with so little for so long that I am now qualified to do anything with nothing
Самый большой Delphi FAQ на русском языке здесь: www.drkb.ru
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Maverick
Дата 5.4.2004, 12:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1307
Регистрация: 22.9.2003
Где: Odessa, Ukraine

Репутация: нет
Всего: 10



Цитата
Да и вообще все гос. органы сделаны так что в противовес каждому гос. институту есть другой, который выполняет похожие функции и они контролируют друг друга...


А в России счас наоборот.... Похожие функции всучивают одному чиновнику.... А другим говорят - не лезь, он лучше знает....


Vit согласен с оценками.... Россия все больше и больше сползает... Думаю скоро поднимут из забвения термин Империя зла....



--------------------
smile
PM ICQ GTalk   Вверх
Mal Hack
Дата 5.4.2004, 19:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мудрый...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 9926
Регистрация: 15.2.2004

Репутация: 1
Всего: 261



Как уже правильно скзали, в Америке есть балансировка сил.
У нас же ее нет и органы гос власти могут делать то, что они захотят.
И мы, к сожалению, ничего с этим не сделаем.
У нас по идее ГосДума должа защищать интересы народа, мол ведь "народные избранники" и все-такое, но ведь на самом деле это просто одна рука гос-власти, которая будет делать то, что ей скажет президент.
Если при Ельцине госдума всячески мешала власти что-то делать, даже если предложения власти были правильными, то сейчас у нас - наоборот - сплошное потокание... И попробуй ослушайся...
Пока не будет аппозиции - грамотной Россия ничего не достигнет, т.к. рано или поздно вся эта власть зайдет в тупик, а вытаскивать ее оттуда (предлагая какие-то новые решения) будет некому.
Вон, в США - 50 на 50 (в среднем) на две партии.. Вот идерутся между собой, но при этом выигрывает страна, т.к. в итоге из двух противополложных точек зрения находится "золотая середина" для народа (ну за исключением саоуправства Буша, но это уже другой разговор).
PM ICQ   Вверх
dr.ZmeY
Дата 5.4.2004, 20:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Политолог
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3892
Регистрация: 26.3.2002
Где: ..::STALINGRAD::. .

Репутация: 0
Всего: 60



Maverick, от куда столько ненависти к России?
Во вском случае именно сейчас в России нужно жесткое централизованное управление... Только бы потом, когда всё наладится не прогодать и не опоздать с равномерным распределением власти и обязанности...

и вообще, Maverick, не тебе уж совсем, судить что и как в России, ты живёшь в самой нищей стране Европы, которая абсолютно ничего не производит и разрывается от внутреннего конфликта, и не тебе уж точно указавать, кому и как жить... Сам научись сперва...


ЗЫ: Ничего личного...



--------------------
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
Vit
Дата 5.4.2004, 21:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Vitaly Nevzorov
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 10964
Регистрация: 25.3.2002
Где: Chicago

Репутация: 4
Всего: 207



Цитата
и вообще, Maverick, не тебе уж совсем, судить



Модератор: пожалуйста по осторожней с оценками! Так нельзя говорить. Тут все равны, и каждый может высказывать своё мнение вне зависимости от места проживания. Вот, ты, dr.ZmeY, оцениваешь действия США, высказываешь на форуме - но ни кто же тебе не тычет на тот факт что средняя зарплата в США на порядок больше чем в России. Не надо обвинять человека в том что он живёт в нищей стране. В какой бы стране он не жил - это его личное дело и он может высказывать своё мнение по всем вопросам которые тут обсуждаются. Ты не прав, и я прошу так больше не делать!


--------------------
With the best wishes, Vit
I have done so much with so little for so long that I am now qualified to do anything with nothing
Самый большой Delphi FAQ на русском языке здесь: www.drkb.ru
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
dr.ZmeY
Дата 5.4.2004, 23:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Политолог
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3892
Регистрация: 26.3.2002
Где: ..::STALINGRAD::. .

Репутация: 0
Всего: 60



Во-первый, Никто не говорил, что Россия всё больше сползает, Такие оценки он выдвинул сам...
Во-вторых, Мечтает поставить Россию в оппозицию всему миру " Думаю скоро поднимут из забвения термин Империя зла..."
В-третьих, не раз высказывался в данном разделе про русских "Клоуны-военные", и т.д...
В-четвёртых, я не оскорблял американцев, а высказывал своё негодование по поводу проводимой в США внешней политики, а что касается её внутренних дел, то для меня это не более интересно чем футбольный матч в третьем дивизионе... интересно, посмотреть, пообсуждать, но, не более.

Не знаю, чего он так взъерипенился на Россию... Хотя есть догадка... Не знаю, как в других городах, но в Волгограде 6 из 10 проституток из Молдавии... Может ревность, что молдованки больше русских любят?
Или обида, что Россия больше не вкладывает деньги в Молдавию... Так нЕкуда вкладывать...
Или это в благодарность, что Российские миротворцы остановили кровопролитие в Молдавии?

Ради бога.. пусть высказывается, но пусть приведёт хоть один аргумент к своим словам. Он абсолютно не знает обстоновку в России, и говорить, что она куда-то скатывается ??? Сейчас по стране идёт полное переоснащение промышленности современным оборудованием. Многие предприятия достигли, а некоторые уже превышают показатели советских времён... Я это знаю, т.к. фирма с в которой я работаю стотрудничает с сотнями предприятий в России. Увеличивается экспорт готовой продукции, а следовательно зависимость от продажи сырья... Да, бюджэт России сейчас в 12 раз меньше, чем бюджет СССР в 7х-е годы, но это уже 22 миллиарда как 5 лет назад. Россия больше не занимает денег, а исправно расплачивается по советским долгам (в том числе и по долгам Молдавии, т.к. тогда она называлась МССР).
Да, я считаю, что Путин не справился со своими обязанностями за эти 4 года, т.к. был обязан сделать намного больше, и это было реально, просто нехватило порой решимости...
Но я не могу слушать русофобские высказывания человека, который не владеет информацией об обстановке даже в своей стране, и пытется судить другую... Которой, к тому же, многим обязан, возможно и ЖИЗНЬЮ...



--------------------
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
Vit
Дата 6.4.2004, 00:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Vitaly Nevzorov
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 10964
Регистрация: 25.3.2002
Где: Chicago

Репутация: 4
Всего: 207



dr.ZmeY, ты по-моему не понял о чём я глаголю. Я вовсе не хочу спорить с тобой или с Maverick, а так же не берусь обсуждать твою точку зрения - пожалуйста, ты приводишь аргументы, как предыдущем топике - на здоровье, хочешь аппелировать к тому что он говорит - пожалуйста, но высказываний типа "Maverick, не тебе уж совсем, судить" быть не должно! На форуме все имеют возможность высказать свою точку зрения. Пока высказывания не нарушают правил форума никто не имеет право запретить другому высказывать свои соображения по тому или иному поводу. Поэтому у меня просьба - не надо переходить на личности, и обсуждать не Maverick, а его точку зрения (как впрочем точки зрения других участников, а не самих участников).



--------------------
With the best wishes, Vit
I have done so much with so little for so long that I am now qualified to do anything with nothing
Самый большой Delphi FAQ на русском языке здесь: www.drkb.ru
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
dr.ZmeY
Дата 6.4.2004, 01:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Политолог
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3892
Регистрация: 26.3.2002
Где: ..::STALINGRAD::. .

Репутация: 0
Всего: 60



ОК


--------------------
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
Vit
Дата 6.4.2004, 02:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Vitaly Nevzorov
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 10964
Регистрация: 25.3.2002
Где: Chicago

Репутация: 4
Всего: 207



Цитата
ОК


smile.gif


--------------------
With the best wishes, Vit
I have done so much with so little for so long that I am now qualified to do anything with nothing
Самый большой Delphi FAQ на русском языке здесь: www.drkb.ru
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Maverick
Дата 8.4.2004, 12:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1307
Регистрация: 22.9.2003
Где: Odessa, Ukraine

Репутация: нет
Всего: 10



Цитата
Во-первый, Никто не говорил, что Россия всё больше сползает, Такие оценки он выдвинул сам...


Сползает к авторитаризму... Ведь об этом шел разговор в предыдущих топиках.... И ничего больше - мы ПОЛИТИКУ обсуждаем, а не экономику...



Цитата
В-третьих, не раз высказывался в данном разделе про русских "Клоуны-военные", и т.д...


Почитайте, пожалуйста, у кого возможность есть, "Аргументы и факты" последний номер - 9 стр. (по моему).... Статья "Ландыши на крови".... Без комментариев - это российская пресса....

Цитата
6 из 10 проституток из Молдавии

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif наслаждайтесь, ребята..... наше - вам.... аргументы, конечно, на уровне... ты хочешь спора - да я уже в который раз спускаюсь на твой уровень, чтоб хоть как-то поспорить.... но ты его снижаешь и снижаешь - я тебе о политике, ты мне проституток и виноград.... ниже я не пойду....





Цитата
Но я не могу слушать русофобские высказывания человека, который не владеет информацией об обстановке даже в своей стране, и пытется судить другую... Которой, к тому же, многим обязан, возможно и ЖИЗНЬЮ...

Я прекрасно владею информацией.... После работы стараюсь смотреть выпуски всех новостей.... РТР, НТВ обязательно... Евроньюс - желательно... Смотрю всю более-менее толковую аналитику, много читаю вашей и другой прессы.... Со многими россиянами имею дружеские отношения - информацию получаю из первых рук.... Некоторые из них военные министерского уровня, Кавказ знают не понаслышке.... Молдован в России счас много - информация есть.... От тебя в качестве анализа слышу про автопарк Кишинева за спиной корреспондента в новостях и проституток в Волгограде.... Обвинения твои насчет моей неграмотности уж точно беспочвены.... Мое мнение - это мое мнение.... А ты вот сходу можешь назвать топ 5 самых популярных политиков Молдавии?

И повторюсь - я не русофоб, и не американофоб и вообще не фоб... smile.gif Я очень логичен.... политику воспринимаю как шахматную партию.... кто-то играет лучше, кто-то хуже.... Кто-то разменами, кто-то комбинирует.... Но подлецами от этого никто не становиться.... Рациональные идеи - форевер... везде.... в жизни и в политике.... Сегодня я отдаю пальму первенства Западу - они доказали свою доктрину и продолжают развиваться.... А Россия постепенно сползает снова под железный занавес, в авторитаризм и гниль.... Посмотрите на последний законопроект, гражданам уже собираться нельзя на демонстрации - до чего дошли.... Если бы общество промолчало, следующий закон уже был бы о переименовании президента в генсека....

И давайте обсуждать политические процессы внутри и между странами на уровне.... А то я устал...

Цитата
зашитый алкоголик Буш или юбочник Клинтон

вот подобные высказывания меня коробят - это базарный уровень.... Вообще, все чаще даже эксперты в России предпочитают мыслить подобными категориями.... просто противно иногда слушать.... Это очень грустно...
Добавлено @ 12:43
dr.ZmeY
Я вообще не понимаю, почему ты критику воспринимаешь как ненависть.... Я представляю, что ты сделаешь с человеком, который посоветует тебе вместо while do применить for? Сразу ему :"Ах ты, dr.ZmeY фоб mad.gif .... ты меня ненавидишь? ух, вельми понеже.... " и по морде его, по морде.....






Vit
Благодарю администрацию форума за нейтралитет в "драке" и удержание участников в рамках правил.....


--------------------
smile
PM ICQ GTalk   Вверх
Vit
Дата 8.4.2004, 15:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Vitaly Nevzorov
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 10964
Регистрация: 25.3.2002
Где: Chicago

Репутация: 4
Всего: 207



Maverick, настоятельно рекомендую прекратить личные выпады против dr.ZmeY, я уже считал что инцедент исчерпан, но кажись начинаем по новому кругу? Я не собирался и не собираюсь тебя защищать, так же как и кого-либо поддерживать при конфликте. Я хочу напомнить, что личные выпады ни от кого неуместны! Я буду вынужден закрыть эту тему если вы не начнёте обсуждать мнения участников, а не самих участников!


PS. И пожалуйста не надо со мной здесь спорить. Не нравится моя позиция - все вопросы в раздел по обсуждению форума.



--------------------
With the best wishes, Vit
I have done so much with so little for so long that I am now qualified to do anything with nothing
Самый большой Delphi FAQ на русском языке здесь: www.drkb.ru
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
gray_k
Дата 8.4.2004, 15:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 1015
Регистрация: 9.1.2003
Где: Москва

Репутация: 1
Всего: 22



Цитата
Но когда-то и Путин умрёт или уйдёт от власти, прийдёт какой-нибудь отморозок типа Лукашенко, или просто слабохарактерный человек типа Николая второго и всё пойдёт прахом, так как никаких механизмов противопоставленных президенту практически уже нет

Да я тоже этого опасаюсь. Только вот альтернатива? Ни один из ныне существующих политических режимов не обеспечивает защиты от вырождения власти.
Что мы сейчас наблюдаем в США? У власти стоит человек практически уже загубивший экономику США, развязавший войну без всякого повода, то, что называется демократическими свободами становится лишь лозунгами.
А что в Европе? Превосходно налаженный социальный механизм привёл к тому, что скоро не будет хватать денег на выплату пенсий.
Китай симпатично смотрится, но и там есть полнейшая бедность, да равнятся на хитрых китайцев нельзя, уж слишком менталитет разный.
Хотя лично я считаю, что России ближе итайский вариант развития. Ну не может у нас как в штатах быть полное самоуправление. Лучше один мерзавец на самом верху, чем куча внизу.


--------------------
С уважением.
Gray.
PM MAIL   Вверх
Maverick
Дата 8.4.2004, 16:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1307
Регистрация: 22.9.2003
Где: Odessa, Ukraine

Репутация: нет
Всего: 10



Цитата
Maverick, настоятельно рекомендую прекратить личные выпады против dr.ZmeY, я уже считал что инцедент исчерпан, но кажись начинаем по новому кругу? Я не собирался и не собираюсь тебя защищать, так же как и кого-либо поддерживать при конфликте.


Инцидент исчерпан, я зарекся.....

Я не просил и не прошу меня защищать... Я поблагодарил за нейтралитет.... Прошу прощения, если меня неправильно поняли....


--------------------
smile
PM ICQ GTalk   Вверх
Vit
Дата 8.4.2004, 17:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Vitaly Nevzorov
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 10964
Регистрация: 25.3.2002
Где: Chicago

Репутация: 4
Всего: 207



Цитата
Что мы сейчас наблюдаем в США? У власти стоит человек практически уже загубивший экономику США



Ну я бы не сказал - экономика сейчас совершенно нормализовалась, экономическая политика республиканцев в настоящий момент очень даже полезна и помогает.


--------------------
With the best wishes, Vit
I have done so much with so little for so long that I am now qualified to do anything with nothing
Самый большой Delphi FAQ на русском языке здесь: www.drkb.ru
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Wowa
Дата 8.4.2004, 17:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 15017
Регистрация: 14.9.2000
Где: Винград

Репутация: 2
Всего: 290



Цитата
Хотя лично я считаю, что России ближе итайский вариант развития. Ну не может у нас как в штатах быть полное самоуправление. Лучше один мерзавец на самом верху, чем куча внизу.


Я думаю, что нет...
PM WWW   Вверх
Vit
Дата 8.4.2004, 18:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Vitaly Nevzorov
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 10964
Регистрация: 25.3.2002
Где: Chicago

Репутация: 4
Всего: 207



Цитата
Ну не может у нас как в штатах быть полное самоуправление. Лучше один мерзавец на самом верху, чем куча внизу.



Может, только это за год не получится, и за 10 лет тоже... А мерзавцев чем меньше тем лучше, на любых постах, да и к тому же если один мерзавец на верху, то под ним тоже будут все мерзавцы (по крайней мере при сильной "вертикали власти")...

А китайский вариант в России не пойдёт. Вы с китайцами общались? У них в натуре вбито абсолютное и безоговорочное подчинение начальству, в России такое тоже есть, но явно не в таких масштабах и не настолько выраженное, Россия во-многом имеет западную культуру, где ценится индивидуальность и следовательно будет борьба за власть и каждый "царёк" будет пытаться урвать у соседа и продвинуться выше...


--------------------
With the best wishes, Vit
I have done so much with so little for so long that I am now qualified to do anything with nothing
Самый большой Delphi FAQ на русском языке здесь: www.drkb.ru
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Wowa
Дата 8.4.2004, 19:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 15017
Регистрация: 14.9.2000
Где: Винград

Репутация: 2
Всего: 290



Цитата
. Вы с китайцами общались? У них в натуре вбито абсолютное и безоговорочное подчинение начальству, в России такое тоже есть, но явно не в таких масштабах и не настолько выраженное,

Я это тоже заметил.

PM WWW   Вверх
Mal Hack
Дата 8.4.2004, 20:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мудрый...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 9926
Регистрация: 15.2.2004

Репутация: 1
Всего: 261



Ну у китайцев менталитет (на правильность написания слова не обращать внимания) другой..
Они - спокойно могут подчиняться, а мы русские - нет...
ИМХО, но так уже веками сложилось ввиду тех или иных причин...
PM ICQ   Вверх
Vit
Дата 8.4.2004, 20:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Vitaly Nevzorov
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 10964
Регистрация: 25.3.2002
Где: Chicago

Репутация: 4
Всего: 207



Слово "менталитет" написано правильно


--------------------
With the best wishes, Vit
I have done so much with so little for so long that I am now qualified to do anything with nothing
Самый большой Delphi FAQ на русском языке здесь: www.drkb.ru
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
gray_k
Дата 9.4.2004, 08:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 1015
Регистрация: 9.1.2003
Где: Москва

Репутация: 1
Всего: 22



Я же не сказал, что китайский вариант подходит безоговорочно. Просто по моему мнению по государственному устройству нам ближе китайский вариант.


--------------------
С уважением.
Gray.
PM MAIL   Вверх
Maverick
Дата 20.4.2004, 14:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1307
Регистрация: 22.9.2003
Где: Odessa, Ukraine

Репутация: нет
Всего: 10



Vit
А как Америка отреагировала на интервью Кандализы Райс комиссии? Как вообще воспринимают такое? Я, например, с трудом вижу кого-то из высших чиновников на публичном допросе под присягой... Не потому что не хочу этого, просто слабо представляю...


--------------------
smile
PM ICQ GTalk   Вверх
Vit
Дата 20.4.2004, 15:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Vitaly Nevzorov
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 10964
Регистрация: 25.3.2002
Где: Chicago

Репутация: 4
Всего: 207



Цитата
А как Америка отреагировала на интервью Кандализы Райс комиссии?



Да ничего, а что такого? Дебаты идут, одни говорят одно, другие другое - обвиняют друг друга во всех грехах...


Цитата
Как вообще воспринимают такое?

Что именно? Допрос советника президента? Дык это обычное дело, и президентов под присягой допрашивали и не раз... Собственно в этом и заключается демократия и смысл судебной власти, что допросить могут кого угодно.

Цитата
Я, например, с трудом вижу кого-то из высших чиновников на публичном допросе под присягой... Не потому что не хочу этого, просто слабо представляю...



Ты имеешь ввиду у себя в стране? Дык когда я жил в Харькове я не мог представить допрос даже куда менее важных начальников, типа председателя райисполкома (по крайней мере если у него не было разногласий с правительством)...


--------------------
With the best wishes, Vit
I have done so much with so little for so long that I am now qualified to do anything with nothing
Самый большой Delphi FAQ на русском языке здесь: www.drkb.ru
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
dr.ZmeY
Дата 21.4.2004, 12:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Политолог
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3892
Регистрация: 26.3.2002
Где: ..::STALINGRAD::. .

Репутация: 0
Всего: 60



К сожалению в странах бывшего Союза суды и допросы гос-чновников - больше нонсенс, нежели обычная практика... Правда Литва показала неплохой прециндент... Может дело и сдвинится...


--------------------
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
Vit
Дата 21.4.2004, 15:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Vitaly Nevzorov
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 10964
Регистрация: 25.3.2002
Где: Chicago

Репутация: 4
Всего: 207



Пока просто судебная власть очень слабая. По идее должно быть так что исполнительная, законодательная и судебная власть должны быть примерно равны по "силе" и компенсировать друг друга, а пока в хСССР очень сильна исполнительная власть, что-то ещё значит законодательная власть и практически вообще никакой роли не играет судебная...


--------------------
With the best wishes, Vit
I have done so much with so little for so long that I am now qualified to do anything with nothing
Самый большой Delphi FAQ на русском языке здесь: www.drkb.ru
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Chingachguk
Дата 21.4.2004, 19:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1232
Регистрация: 25.3.2002
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 18



Политика - отстой. Тот, кто интересутеся ей, верит в сказки большого брата о том, что твой голос на выборах что-то решает.


--------------------
I don't like the drugs (but the drugs like me). M.Manson.
PM MAIL ICQ   Вверх
Maverick
Дата 22.4.2004, 14:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1307
Регистрация: 22.9.2003
Где: Odessa, Ukraine

Репутация: нет
Всего: 10



Цитата
Политика - отстой. Тот, кто интересутеся ей, верит в сказки большого брата о том, что твой голос на выборах что-то решает.


Ужас... Правда, если перед политикой поставить "доменная" понятно, что говорит компьютерщик... smile.gif Как админ решил, так и будет....

Так нас воспитывали... С этим надо бороться, бороться и еще раз бороться... Такая позиция очень негативна...
Если бы большинство считало иначе, то может и СССР был бы жив, но другим... и 37 года не было.... И у нас публичные допросы политиков воспринимались как обычное явление...

Как говорится, плохих людей мало, но они хорошо организованы... А хорошие плюют на политику и большого брата, но своим бездействием дают ему карт-бланш... Как известно молчание - знак согласия... А голос на выборах решает много и для себя лично, а это уже немало...


--------------------
smile
PM ICQ GTalk   Вверх
gray_k
Дата 22.4.2004, 15:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 1015
Регистрация: 9.1.2003
Где: Москва

Репутация: 1
Всего: 22



А я вот тоже считаю, что от моего голоса ничего не изменится. И отнюдь не потому, что мой голос не посчитают, или добавят там голоса какому-то из кандидатов. Просто, ИМХО, большинство всегда голосует за того кандидата, который больше наплёл, больше засветился по телевизору и т.п. И общественным мнением сейчас СМИ очень успешно манипулируют. Вся беда в том, что многие не любят думать. Напоминают рассу шеали в романе Лукъяненко "Спектр". У меня например однокурсник, умный парень, академию закончил с краным дипломом, голосовал за Жириновского, потому, что отношение было такое - "Прикольный мужик, на него смотреть весело!". Я вообще противник демократии, правда альтернативы ей не вижу. Поэтому голосовать стараюсь максимально вдумчиво и ответственно. Только что это меняет? Только горечь чувствуешь. Стараюсь думать - если я, и ещё кто-то, а потом ещё, может что-то изменится.
Только вот не верю, что толпа может решать, что лучше. Толпа - это зверь, которых хочет одного - хлеба и зрелищ. А до общества где каждый будет осознавать последствия всех своих действий, человечеству ещё не одно тысячелетие ползти.


--------------------
С уважением.
Gray.
PM MAIL   Вверх
Chingachguk
Дата 24.4.2004, 11:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1232
Регистрация: 25.3.2002
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 18



Цитата
Цитата
Политика - отстой. Тот, кто интересутеся ей, верит в сказки большого брата о том, что твой голос на выборах что-то решает.



Ужас... Правда, если перед политикой поставить "доменная" понятно, что говорит компьютерщик...  Как админ решил, так и будет....

Так нас воспитывали... С этим надо бороться, бороться и еще раз бороться... Такая позиция очень негативна...
Если бы большинство считало иначе, то может и СССР был бы жив, но другим... и 37 года не было.... И у нас публичные допросы политиков воспринимались как обычное явление...


От Робин Гуда до Че - борьба, но не голосование.


--------------------
I don't like the drugs (but the drugs like me). M.Manson.
PM MAIL ICQ   Вверх
Maverick
Дата 27.4.2004, 09:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1307
Регистрация: 22.9.2003
Где: Odessa, Ukraine

Репутация: нет
Всего: 10



И к чему это привело? Может, пора учиться?


--------------------
smile
PM ICQ GTalk   Вверх
Страницы: (3) [Все] 1 2 3 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Опросы"
Smartov
Nastya

В этом разделе собраны темы для опросов участников форума. Просьба не создавать здесь темы не касающиеся всех участников, узкоспециальные или с религиозным оттенком.

Темы в этом разделе будут тщательно отбираться модераторами, поэтому старайтесь задать вопрос и варианты ответа продуманно и взвешенно, постараться учесть все возможные варианты.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Опросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1592 ]   [ Использовано запросов: 24 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.