skyboy, ок, как поступить, если дизайнер хочет непосредственно в шаблоне в одном месте выделить в одном и том же тексте слово жирным, а в другом - нет? Текст, естественно, динамический и получаемый из скрипта.

Вот один из примеров, в которых мой взгляд программиста и абстракциониста натыкается на непробиваемое "ХАЧУ" дизайнеров и верстальщиков. 

Canarat, Если ты говоришь контенте, то твое замечание, имхо, в контексте разговора о шаблонах неуместно. 
Оформление шаблона - это одно.
Обработка выводимых текстов - другое. 

Это сообщение отредактировал(а) Feldmarschall - 9.5.2008, 20:46

Это только пример. Скрипт подает на выход "Описание компании ООО "Пивзавод".", верстальщик выводит этот текст в двух местах, но в одном из них по специфике необходимо выделить тегами <b>Пивзавод</b>. Как поступить? Плодить несколько описаний? Вводить отдельные переменные?

Canarat, 
использовать две переменные
 


У тебя ведь в этой надписи разнородная информация. А выделять только Пивзавод, но не выделять ООО - это глупость. Тогда нет смысла вообще выводить это самое ООО 

Canarat, это пример совсем другого. Вестка сайта и наполнение сайта контентом - совершенно разные вещи.
Тебя совсем не в ту сторону унесло.

Feldmarschall, именно в ту. Минимальная обработка данных в шаблоне.

Fortop, дело происходит в шаблоне, из синтаксиса - только {COMPANY_DESCRIPTION}.
Или сделать "{COMPANY_DESCRIPTION_BEFORE_NAME} OOO "{THAT_DAMN_COMPANY_NAME}"" ?

Canarat, все это очень интересно. 
Но не мог бы ты пояснить, к чему вся эта полемика? Ты не согласен с тем, что skyboy о том, для кого делаются шаблонизаторы? Приведи тогда пример того, как, по-твоему, должны решаться такие проблемы.
Или это просто жалоба в пространство на нелегкую судьбу программера?

Canarat, 

Вот эта фигня - это вообще статическая часть шаблона. 
Это даже не описание как таковое, это просто фраза "описание компании".... а она одинакова для всех! компаний без исключения.

Или ты хочешь экзотический универсальный шаблон на все случаи жизни?

Fortop, на самом деле, задачка, действительно, интересная. 
Исходя из постулата, что в коде не должно быть ни одного HTML тега, мы не можем использовать str_replce(). То есть, извращаться надо в шаблоне. У меня нет готового решения этого вопроса, но меня волнует другое- почему он поднялся в контексте обсуждения шаблонов вообще.

Это сообщение отредактировал(а) Feldmarschall - 9.5.2008, 21:55

Feldmarschall, 
А где ты тут видишь теги?

Есть базовый текст шаблона и контент который меняется.
Возможно, Canarat подразумевал что-то другое, но пример подобран крайне неудачно и я не могу понять мысли, которую он хочет донести.

В шаблон подается не весь контент одной строкой, а его логически законченные части, если возникает желание выделить что-то внутри части/блока - значит ты неправильно разбил контент на блоки и надо его разбить еще.

Добавлено @ 22:06
Поясню свою мысль конкретно на примере Canarat.


Либо скрипт подает на вход
только ООО "Пивзавод"
либо отдельно "Описание компании" и  ООО "Пивзавод"
либо все одной строкой "Описание компании ООО "Пивзавод"

но здесь я вижу статическую часть Описание компании (которая никогда не лежит в базе, а находится всегда в самом шаблоне)
и динамическую ООО "Пивзавод".
Ничего более.

Это сообщение отредактировал(а) Fortop - 9.5.2008, 22:12

Ну, пожалуй, ты прав.
пример, который я могу выдумать себе сам - подсвечивать слова, которые искал посетитель сайта в поисковике. НГо здесь речь идет именно об обработке контента, а не шаблона. А в шаблоне я тоже себе такое представить не могу.

Feldmarschall, это не жалоба, это мой личный интерес - как, не потеряв абстрактности решить эту проблему.

Пример я действительно подобрал неудачно. Но почему вопрос поднялся здесь - я попытаюсь объяснить. Кто мне назовет более четкое разделение в Веб-приложениях, чем Представление и Логика? 
Шаблоны - это просто часть Представления, поэтому все вопросы визуализации данных решаются именно в этих т.н. "шаблонах".

Никакой полемики я не собираюсь разводить. Я просто хочу узнать ваше мнение на этот счет:
Как решить проблему различного представления данных, если их содержимое поступает в шаблон в определенном, неизменном виде?

В качестве примера предлагаю базовые функции работы со строками, чтобы не распаляться. Всегда ли оправдано вносить абсолютно все более-менее сложные операции в скрипт, оставляя в шаблоне абсолютно примитивные конструкции?

Canarat, открою тебе маленькую тайну. В шаблоне никогда не бывает примитивных конструкций. Если шаблон состоит из двух частей - шаблона и обработчика - то это не должно сбивать тебя с толку. 

Ответ же на твой вопрос будет звучать так: любую задачу по шаблонихации, можно решить с использованием любой шаблонной парадигмы. Любой. Холивар на тему "простые" шаблоны vs. "сложные" не имеет смысла.

Именно об этом я и говорил, нормального диалога на эту тему все-таки не получится.

Canarat, возможно, я пока еще не дорос до использования шаблонов 
Но у меня View имеют достаточно много кода и местами сложного. Связан он исключительно в выводом, в худшем случае определяет, какую часть данных выводить.

Различное представление данных - это работа для разных шаблонов. Естественно ХО