Модераторы: LSD, AntonSaburov

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Был тут на одном собеседовании, задали вопрос, почему еще ArrayList быстрее LinkedList 
:(
    Опции темы
Krivoy
Дата 22.6.2008, 14:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 6.2.2008
Где: г. Киров

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(w1nd @ 13.6.2008,  20:18)
Вообще, прогнозировать попадания в кэш можно только при отсутствии прерываний, переключения задач и только если вы пишете на ассемблере.

Конгруэнтно w1nd!

Граждане! Олиферов "Сетевые операционные системы" хотябы Вам в руки, а потом Olly или лучше SoftIce и только тогда проверять количество операций. А уж смотреть что в кешах проца  smile  да еще и на разных платформах всё равно что прогнозировать направление ветра на пастбищах в Новой зелландии  smile 
Хотя может правда - оно Вам как девелоперам и не к чему...

Вот еще пару десятков постов с несогласными и я точно не устою и упаду на реверс.... 

PM MAIL   Вверх
Greg
Дата 22.6.2008, 15:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 16.9.2006
Где: Беларусь, г.Минск

Репутация: 1
Всего: 7



Такого типа вопросы на собеседовании обсуждаются лишь с целью удовлетворения самомнения интервьюера. К сожалению существует очень много подобных людей ...
--------------------
Страх перед возможностью ошибки не должен отвращать нас от поисков истины.
PM MAIL   Вверх
LSD
Дата 23.6.2008, 12:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 210
Всего: 538



Цитата(w1nd @  20.6.2008,  17:10 Найти цитируемый пост)
Не путайте <непроизносимое> с пальцем. Я где-нибудь говорил, что этот совет предназначен разработчикам КОМПИЛЯТОРОВ? Нет, не говорил. А что вы тут пытаетесь доказать?

Сколько патетики smile

Два вопроса:
1. Есть какие нибудь сомнения в результатах тестов?
2. Если в тестах сомнений нет, то как объяснить результаты?



Цитата(w1nd @  20.6.2008,  17:10 Найти цитируемый пост)
Эти ребята (а также многие другие) сами скажут, что прогнозировать работу кэшей и блоков предсказания ветвлений не нужно и не полезно. Потому что это делает КОМПИЛЯТОР, если умеет.

А кто утверждал что это нужно делать? smile 


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
w1nd
Дата 23.6.2008, 13:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вертилятор
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1077
Регистрация: 22.3.2006
Где: Москва

Репутация: 20
Всего: 54



Цитата(LSD @  23.6.2008,  12:28 Найти цитируемый пост)
Есть какие нибудь сомнения в результатах тестов?

1. Сомнения есть, но не в результате, а в чистоте. Правда, не приходит в голову ничего путного взамен из-за ограничения на размер .class-файлов.
2. А что требуется объяснять? Результаты явно показывают, что нет ни одной причины расчитывать на кэш, о чём я уже не раз говорил.

Цитата(LSD @  23.6.2008,  12:28 Найти цитируемый пост)
А кто утверждал что это нужно делать?

Странный вопрос. Вы пытались утверждать: ссылка.

Это сообщение отредактировал(а) w1nd - 23.6.2008, 13:14


--------------------
user posted imageuser posted image
PM MAIL ICQ   Вверх
LSD
Дата 23.6.2008, 14:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 210
Всего: 538



Цитата(w1nd @  23.6.2008,  14:14 Найти цитируемый пост)
Сомнения есть, но не в результате, а в чистоте. Правда, не приходит в голову ничего путного взамен из-за ограничения на размер .class-файлов.

А поподробней, чем этот эксперимент плох? И что за эксперимент которому мешает ограничение на размер class файлов.


Цитата(w1nd @  23.6.2008,  14:14 Найти цитируемый пост)
А что требуется объяснять?

Требуется объяснить почему последовательная итерация по массиву идет быстрей чем итерация в случайном порядке.


Цитата(w1nd @  23.6.2008,  14:14 Найти цитируемый пост)
Странный вопрос. Вы пытались утверждать: ссылка.

Раз уж такие проблемы с взаимопониманием попробую пояснить: оптимизировать код с учетом архитектуры процессора - можно (изначальный вопрос был скорее о теоретической возможности этого). 
Когда это нужно делать вопрос отдельный. Разработчикам компиляторов и виртуальных машин это стоит делать. Прикладникам - не стоит. Хотя утверждать что нет и не может быть ситуации когда прикладникам не придется оптимизировать код под конкретный процессор, я не буду.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
w1nd
Дата 23.6.2008, 14:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вертилятор
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1077
Регистрация: 22.3.2006
Где: Москва

Репутация: 20
Всего: 54



Цитата(LSD @  23.6.2008,  14:31 Найти цитируемый пост)
А поподробней, чем этот эксперимент плох? И что за эксперимент которому мешает ограничение на размер class файлов.

Много лишнего - Random или массивы индексов. Было бы неплохо сделать исходник, куда все необходимые индексы были бы забиты, но, боюсь, не влезет в .class.

Цитата(LSD @  23.6.2008,  14:31 Найти цитируемый пост)
Требуется объяснить почему последовательная итерация по массиву идет быстрей чем итерация в случайном порядке.

Не идёт быстрей, а может быть быстрее при определённых обстоятельствах. В этом весь перец.

Цитата(LSD @  23.6.2008,  14:31 Найти цитируемый пост)
Разработчикам компиляторов и виртуальных машин это стоит делать.

Эх. Ваши бы слова в уши разработчиков hotspot, которые пренебрегают некоторыми элементарными оптимизациями.

Это сообщение отредактировал(а) w1nd - 23.6.2008, 14:45


--------------------
user posted imageuser posted image
PM MAIL ICQ   Вверх
LSD
Дата 23.6.2008, 15:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 210
Всего: 538



Цитата(w1nd @  23.6.2008,  15:41 Найти цитируемый пост)
Не идёт быстрей, а может быть быстрее при определённых обстоятельствах.

Я про данный конкретный случай. Почему одна итерация быстрее другой.

Цитата(w1nd @  23.6.2008,  15:41 Найти цитируемый пост)
Много лишнего - Random или массивы индексов. Было бы неплохо сделать исходник, куда все необходимые индексы были бы забиты, но, боюсь, не влезет в .class.

Не понимаю, чем они так сильно влияют на результат? Речь же идет не о 5-10% а 2-х кратной разнице.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
cube
Дата 24.6.2008, 12:11 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 291
Регистрация: 11.4.2007

Репутация: 2
Всего: 3



 smile второй тайм!  smile 

И вот мы снова вместе! Это прямая трансляция с форума Винграда                                                               сегодня 24-е июня 2008 года        мы находимся в разделе "Java: Общие вопросы"....                                     погода отличная                              настроение у участников бодрое                        продолжаем следить за событиями!                                   Кто же прав в этой ситауции??                 А кто сомневался в своих суждениях?                              Кто НЕ КОМПИТЕНТЕН?!                                                          Настало время узнать это!...


Это сообщение отредактировал(а) cube - 24.6.2008, 12:30
PM MAIL   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Java"
LSD   AntonSaburov
powerOn   tux
javastic
  • Прежде, чем задать вопрос, прочтите это!
  • Книги по Java собираются здесь.
  • Документация и ресурсы по Java находятся здесь.
  • Используйте теги [code=java][/code] для подсветки кода. Используйтe чекбокс "транслит", если у Вас нет русских шрифтов.
  • Помечайте свой вопрос как решённый, если на него получен ответ. Ссылка "Пометить как решённый" находится над первым постом.
  • Действия модераторов можно обсудить здесь.
  • FAQ раздела лежит здесь.

Если Вам помогли, и атмосфера форума Вам понравилась, то заходите к нам чаще! С уважением, LSD, AntonSaburov, powerOn, tux, javastic.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Java: Общие вопросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1258 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.