Собственно, сабж. Собственно, я ее не знаю ни с какой стороны (кроме чисто внешней и как одну из 4-х ведущих "Новой волны"), и не могу сказать о ней ни хорошего, ни плохого (и внешность, и талант ведущей - средненькие, но имхо не до отвращения, для той ниши вполне органично). Но когда вижу, когда толпа единогласно начинает кого-то травить, да еще женщину - поневоле хочется вмешаться.

Возможно, я чего-то не знаю, и на совести этой дамы действительно лежат страшные преступления против человечности (нарко- и работорговля, контрабанда органов и оружия, геноцид, терроризм... что там сейчас еще бывает?), тогда я бы понял такую тотальную и всеобщую ненависть. Но, насколько мне известно, таких грехов за ней не числится... Почему же тогда каждый - и мужчина, и женщина, и богатый, и бедный, и даже тот, кто, якобы, ваще не смотрит "этот проклятый долбоящик" из принципа - норовит бросить в нее камень?

Прошу не "переупячивать" тему, я действительно хочу разобраться...

почему не нравится, мне нравятся её добрые, лошадиные глаза... кыкая прэлисть...

да, и это преступление - дом2

tonchitos, а можно поподробнее, что за оно? По тому, что я слышал, действительно складывается впечатление чего-то чудовищного - чуть ли не вроде концлагеря в прямом эфире. Но я упорно не хочу в это верить - имхо, в наше просвещенное мнение в красавице-Москве такого ужаса существовать просто не может - и всегда списывал эти рассказы на черный пиар и вирусный маркетинг.

Можно в двух-трех словах, что это вообще за передача на самом деле?

Это сообщение отредактировал(а) SelenIT - 6.6.2008, 19:15

Хто ненавидет??

Лично я ее обожаю. Хотя бы за то, скока смеха, а иной раз просто уссываешься после ее фотки пропущенной через фотожопу   

Так она юмористка или клоунесса? А почему тогда все о ней говорят в основном как о телеведущей?

ОксаноЛошадь, на то и ОксаноЛошадь, что два в одном ;)))))

Хм... лично я как раз считал эти "лошадиные" прозвища элементом травли (ну не настолько уже ведь у нее морда длинная и зубы выпирающие, чтобы прямо...), так что по-прежнему интересуюсь причиной...

А про злополучное риэлитишоу это кто что может сказать? Правда ли, что участники сидят там безвылазно, словно в тюрьме, мутузят друг друга до крови, как гладиаторы, и т.д...? Ну не может, не может же такого быть, не может ведь нормальный человек добровольно пойти на такие унижения, даже за стопицоттыщ баксов?..

А я нимагу, как тока представляю - сразу пацтол   

В яблочко!



SelenIT, ну тут, как бы, лучше один раз увидеть... Посильный вклад в дебилизацию страны Ксюша внесла, и, когда года так через два-три "детишки", воспитанные на "Дом 2" подрастут, начнутся тяжёлые времена.   

Ну не знаю... Как по мне, так трудно придумать что-то дебильнее "Саус Парка" (хотя многие видят в нем глубокий философский смысл и прогрессивную социальную сатиру), многие, наоборот, считают дебилизмом и тупым оспецэффекченным развлекаловом любимую мной "Матрицу"... тот фрагмент шоу, который я видел, был и вправду омерзительным, но вряд ли больше, чем драки в том же сериале "Бригада" и т.п... конечно, дерьма на TV сейчас навалом, но почему именно Собчак персонализирует это зло?


А вот сейчас я начну злиться... Чем детишки, воспитанные на шоу Ксюши, дебильнее и опаснее детишек, воспитанных на вышеупомянутой "Бригаде" или "Улицах разбитых фонарей", либо на покемонах, либо на MTV? И разве эта передача идет в детское время?! Прошу прощения, но аргумент про детишек без пруфлинков не канает, более того - когда я его слышу (да еще одними и теми же словами!), у меня складывается упорное ощущение, что мне транслируют какие-то пропагандистские заготовки... а я хочу сформировать собственное мнение!

это видеть надо....собрали страшное быдло в этом доме, а основная аудитория - подростки

гыыы))) селен идет от обратного... хотя во многом он прав конечно, но собчак - гыыыы)) укатился под стол....

ну во-первых, увлечение домом2 просто повальное, но то что бригада....да и бригада с домом2 рядом не стояла...

А в какое время, все-таки, идет эта страшная быдлопередача? И что первично, что вторично в этой ориентации - подростки, насмотревшись передачи, переходят на такой же "быдло-стайл" в повседневной жизни, или наоборот - стилистика передачи воспроизводит (возможно, утрируя, как тот же Саус Парк) стиль, уже общепринятый среди данной целевой группы подростков? Опять же, я никого не оправдываю (как по мне, так TV для детей - абсолютное зло, но это мое имхо), я именно хочу составить свое мнение, свободное от навязанных кем-либо (неважно, с какой стороны) стереотипов...

Добавлено через 2 минуты и 38 секунд

Судя по моему существованию и моим вопросам - все-таки не настолько ;). Возможно, дело в географии, возможно, в особенностях социальной среды... А по какому каналу хоть это крутят и в каких регионах его видно?

скорее это, но в общем то и то, и то..круг замкнутый...

Добавлено через 31 секунду

тнт...регионы не знаю....

Эх... чувствую, надо, как грится, "выезжать на место действия" и оценить масштаб бедствия воочию... вот, кстати, и повод невзначай напроситься в гости к tonchitos ;)

У нас ТНТ вроде как идет по кабельному (возможно, с купюрами - сам не видел), но из моих знакомых злополучное шоу на моей памяти никто не обсуждал (коллеги на всех моих многочисленных за последние 3-5 лет работах всегда находили темы поинтереснее, старые друзья вообще вне подобной моды...), обсуждение оного я слышал за все время лишь однажды - кажется, в парикмахерской (вполне зрелые дамы там обсуждали его как нечто среднее между обычным сериалом и "В мире животных"). Так что насчет "повальности" и "повсеместности"... Правда, давно не общался с подростками. Зато те подростки, с кем я общался 5-6 лет назад, по странному стечению обстоятельств все были интересными, творческими, отзывчивыми и оригинально мыслящими людьми - несмотря на покемонов, попсу и телерекламу. Может, и злополучное шоу - скорее индикатор бедствия, а не его причина?..

за то что она кобыла лошадка

Добавлено через 36 секунд
говорят она даже пьет как лошадь 

Добавлено через 1 минуту и 8 секунд
и голос у нее такой...

Т.е., как я понял, основная причина неприязни - нелепая/смешная внешность, а формальный повод - аморальность/безвкусие шоу? Так?

Второй пункт невольно напомнил мне баянный советский анекдот...


Это сообщение отредактировал(а) SelenIT - 6.6.2008, 21:58

Да причем здесь это, просто дело в том есть люди, которые не любят конный спорт, конюшни, выездку, лошадиное ржание, навоз и тд.

На здоровье, я не против, у меня самого с лошадьми достаточно сложные отношения. Но что заставляет всех этих конененавистников смотреть по TV именно канал ТНТ и именно в то время, когда в нем идет это аморально-безвкусное быдлошоу?..

SelenIT, ну ты хоть на офф. сайт загляни. 


Причин тут много! На всех хватит!   
Если серьёзно, то вот некоторые из них:

• Принадлежность к определённому кругу лиц, которых принято называть "Золотая молодёж". VIP-персоны популярны, но большая часть населения их ненавидит. По понятным причинам. 
• Привилегированность. Ну вот тут как раз тема Дом-2. То, что шоу аморально спорить бесполезно, ибо для того, чтобы прийти к такому заключению, достаточно пару раз на это взглянуть. Но суть не в пошлости шоу, а в том, что простым смертным такое бы не простили. А вот если экс-президент (нынешний премьер-министр) когда то был в команде твоего папы, то тебя не трогают.  
• Эпотаж. Ну не любать на Руси-матушке выпендрёж! Ну не любять! Не принято так! Тем более, когда блеснуть то нечем! Ну были у папы хорошие знакомые...

SelenIT, за PR ее не любят.
А  мое мнение - боевая мадам, которая проложила себе дорогу каблуками по головам, за это ее стоит уважать.

kemiisto, спасибо за серьезный ответ!

Главная из которых, как я понимаю, вполне понятная зависть, не так ли?

Вот это меня, честно говоря, уже удивляет. Особенно контрастом с отчаянной и однозначно позитивной популярностью этого самого сотрудника Ксюшиного папы, нынешнего премьера. Казалось бы, всеобщая праведная ненависть в таком случае должна бы распространяться как минимум на всю систему, столь несправедливую в раздаче пинков и пряников... начиная с головы... ан нет...

Вот здесь согласен полностью. Но неужели Ксения - единственная эпатажная ведущая/продюсер/теледеятель? Почему к другим нет такой ненависти?

А на офсайт заглянул... 

Чтой-то мне напоминает... Ах да, у нас в соседней теме случайно не домдва сегодня крутили? ;)


Добавлено через 1 минуту и 48 секунд
Str!pe, это понятно, но опять же - разве она единственная, кто пиарится в подобном стиле?

Это сообщение отредактировал(а) SelenIT - 6.6.2008, 22:28

Да просто завидно людям что она при всех своих недостатках сумела пробиться кудато. Да папа мером был(земля пухом) да мама депутат Думы. Вот люди и думают что она за счет них пробилась и завидуют. Только вот мама и папа за тебя жить не будут да могут облегчить но не сделать её сказочной. У нё на мой взгляд есть характер добиваться своей цели. Этому тоже люди завидуют. 

Да насчет лошадиной внешности у моего дяди есть поговорка:
"Шел по улице смотрю дивчина идет присмотрелся а то не дивчина а вылитая лошадь, пришел домой глянул в зерколо а ничего дивчина была красивая"

ну значит только у нее хватило смелости, наглости и настойчивости.


    

  Унтересная тема.

На самом деле, поддерживаю SelenIT'а, его посты начальные особенно.  Я, конечно, тож недолюбливаю "всех этих наших современных как их там" деятелей эстрады и ТВ, но в случае с Собчак я и правда нифига не могу понять, чего взъелись... Не, не так. Чего взъелись, это понятно, но почему на нее больше, чем на остальных? Дом2 не одна она вела, насколько я слышал.  

А дом2 это, конечно, тот еще сериал... Разок решил врубить посмотреть, что там... Одна из девчонок выломала куда-то дверь в дикой истерике...  Сполз под стол, переключая канал...

SelenIT, ну если считать наглость и стервозность талантом, то пусть будет талантлива.

Это уже сарафанное радио работает, слышал звон да не знает где он, а камушек то надо бросить. Это типа, "а че я хуже других?" А в большенстве своем, народ ей завидует.

нет, глаза не лошадиные, на общем фоне так кажется

именно так ее и раскрутили

собирают разных людей из разных городов, закрывают на небольшом участке с домиками. Режисер каждое утро читает обитателям план на день и как они должны реагировать. По сути это сериал в реальном времени, там сидит целая бригада психологов и помощников режисера, которые постоянно переписывают сценарий.

да куда она только не влезла. Куда не глянь, везде Собчак.

морда не длинная, просто лицо слегка вытянуто, прикус у нее оригинальный. На общем фоне кажется
что лощадь.

да нет, там есть и нормальные ребята. Всем рулит режисер и его команда. 


наш поволжский эфир-тнт, как у других не заню.

SelenIT, тогда не было Дом2.

это правда, я видел ее передачу "блондинка в шоколаде", где она сама расказывала о том как может нажираться на званных вечерах, еще показали как она напилась в казино из-за того что просадила все бабки и бабки своей свиты, потом ее манагер принес ее домой.

ну подмажется ни че так, а шоу действительно аморальное стало. Я читал где-то интервью организаторов шоу, режисеры там меняются как перчатки, каждый гнет что хочет. Организаторов это устраивает, так как рейтинг шоу растет до сих пор.

Это сообщение отредактировал(а) Olegan - 7.6.2008, 08:35

А че? Когда то по другому раскручивали?    

Добавлено через 1 минуту и 5 секунд
ЗЫ: Главное мерилово успешности и профессионализма PR специалиста - это то, что его ни кто и ни где не заметил.

Не нуна поносить дом2, у нас тоже должна быть своя санта барбара!!!!   

Ксюха менее сексуальная и привлекательная, чем Перис 

Видимо, да! Но я бы не скзал, что это плохо. 


А ты попробуй-ка с головы то? Долго ли продержишся? 


Нет, конечно Ксения не единственная. Но самая известная. Да и других тоже не любят.


Даже если бы это было и так (во, что я не верю), то тут есть одна тонкость. Куда она пробила себе дорогу? Чем она сейчас занимается? Помнишь "Сеять разумное, доброе, вечное"... А что Ксюша сеет с экрана?  Пожинать то придётся нам с вами.


Это сообщение отредактировал(а) kemiisto - 7.6.2008, 10:08

Одна часть людей смотрит Дом 2, а вторая в этот момент смешивает с г... Собчак!! Так кто же из них лучше???

Зависть, самая главная причина!!! 

Это сообщение отредактировал(а) Joil - 7.6.2008, 11:37

IMO, самоуверенность граничащая с наглостью.
При этом она далеко не дура. Но то, что она это выпячивает, видимо людей и раздражает.

Похоже все таки не настолько умна, чтобы у остальных не возникало даже сомнений в этом.

Добавлено @ 12:12

А так и есть  Но если хочешь свое мнение слушай это все и используй свой природный анализатор 


Скорее это, хотя и слегка утрировано.

По факту, как раз современные подростки 10-14 лет умнее тех, кому 18-22.

Да, среди подростков сейчас сильнее расслоение. Но тем не менее ситуация не такая грустная как это было 5-10 лет назад.
А 18-22 летние - это потеряное поколение - в основном серость и крайне низкий уровень в массе.

Это сообщение отредактировал(а) Fortop - 7.6.2008, 12:13

Следи за языком Fortop, Ты можешь обидеть некоторых участников форума.  

Дваждую. Хотя, по моим личным наблюдениям - начиная от 20-21 года и ниже, вплоть до 12-13 - очень много "серой массы". Долго это продолжаться не сможет.

че ты сказал?  

Добавлено через 2 минуты и 4 секунды

а по моему этой серой массы много в любом возрастном промежутке

Хм. Значит по вашему Ксюху пора на сервелат? 

несогласен: （︶︿︶）╭∩╮

Добавлено через 37 секунд
несогласен насчет "серой массы"

Драка! Все смотреть драка!   

вера понятие субъективное, а значит слова:

Не имеют под собой никакой основы. Ни фактов, ни знаний.

а ты знаешь? Если нет то и не надо додумывать.

Бабки колотит.

То, что продается... какая страна такие и лидеры.

Мне? Я обойдусь как-нибудь.

Видимо, то, что "пипл" (включая достаточно многих из уважаемых участников дискуссии, судя по их осведомленности в предмете;) охотнее всего "хавает"...   

повторюсь, пиплам по 13 лет в основном...

тот кто промолчал.

ум рейтингов не собирает.

идиотов хватало всегда. Если посмортреть статистику то бось что немного раньше надо копать.

он вроде сказал "много", а не все подрят.

сможет... еще лет 10-15

Добавлено через 5 минут и 51 секунду

это дети называются... их выращивают, если растить не правильно то получаются такие... кстати... не факт что это потерянное поколение... 

Мне вот интересно, тут все такие умные учебники алгебры вместо комиксов или других развлечений читали когда меньше были?
А профессора ваши в универах не курят или не пьют может быть? Может быть они в детстве в футбол не играли и стекла не били?

+1   

Имхо, обычное нормальное распределение. 68% - в пределах нормы (плюс-минус сигма), 16% умных (в т.ч. 2.5% - очень умных, и 1% - совсем умных, за 2 и 3 сигмы соответственно) и 16% глупых (в т.ч. 2.5% дураков и 1% идиотов). Но, поскольку современное общество такое гуманное и у многих из этих вторых 16% есть деньги - естественно, что многие (особенно не сильно моральные представители первых 16%;) будут стараться эти денюжки из них выбуратинить 


Ох. Собрались старички на завалинке и давай охать: "А вот раньше... А теперешние...". Объясняю популярно: нормальное распределение никуда не делось! А то что наши ровесники в сопоставимом возрасте были типа умнее - вопрос избирательной выборки. Где тусовались нынешние айтишники в свои 12-13 лет? Рискну предположить, что в технических кружках, в гостях у более продвинутых (уже имевших свои BBS и пойнты в фидо;) товарищей, за ковырянием внутренностей игр для "Спектрумов" и приставок, а чуть позже - за проникновением в секреты DOS... В то же время другая часть ровесников бесцельно тусовалась на улице, осваивая нецензурную лексику, "искусство" плеваться семечками и т.д... ясно, что представители той категории на Винграде вряд ли тусуются . Внимание, вопрос: где у нас, занятых людей, больше шансов увидеть нынешних подростков, и к какой категории они скорее всего относятся?..

Умный не обидится, потому что он умный и знает, как обстоят дела в действительности, и понимает разницу между обобщением и переходом на личность.

Ну, а лечить остальных, извини, я не психолог.



Будем разбирать подсознательные реакции? 


Все зависит от того как установить границы. Можно и всех зачислить в серую массу.
Для меня серость начинается там, где человек не имеет социальных интересов, только животные - поесть, поразвлекаться. поразмножаться.


Это уже личности. И они вполне адекватно воспринимают реальность с высоты имеющегося опыта.



Сейчас? Возможно. Хотя, не уверен 

Твое мнение? Когда?


Я общался - интересно, у них есть интересы отличные от перечисленных выше.

ЗЫ: Потерянное поколение - это те, которые много ворчат: "а вот в наше время, а вот в наше!"

Добавлено через 3 минуты и 19 секунд

я про ТВ говорил... нет помоему ни одной программы которая ум в чистом виде преподает. Все преукрасить стараются...

У меня сейчас нет этой статистики, надо копать в сторону алкоголизма. К тому же в разном обществе разные поступки считаются "за гранью".

Там написано выше.

А я что то другое сказал?

Ну, кто как... как минимум, "Занимательная физика" Перельмана вроде была в почете достаточно у многих ;). И не только. Но, по моим наблюдениям, покемоны, трансформеры и прочее, что с точки зрения официальной педагогики осуждается как "жвачка для мозгов" - нисколько не помеха ни творческой фантазии, ни человеческим качествам юных. Лично знал как минимум троих, действительно "фанатевших" от этой продукции, но их это совершенно не испортило. Наверное, дело в чем-то другом...


Полностью поддерживаю!

По моим наблюдениям оно таки исказилось. Стало круче - не таким пологим. Но в общем и целом - форма да, сохранилась.

Добавлено через 1 минуту и 53 секунды

 это я тебя поддержал. 


Это уже старость 

IMO, наше - это то время в котором ты живешь.

Просто "колокол" стал больше . И, следовательно, увидеть его целиком стало еще труднее, т.е. любая выборка стала еще избирательнее...

Его вообще всем читать надо  и не только физику, но и математику, механику, астрономию и прочие 

Вот любопытно, кто из присутствующих, может хотя бы сказать о том что держал в руках эти книги?

Это сообщение отредактировал(а) Fortop - 7.6.2008, 14:03

Вот и я о том же.

Добавлено через 4 минуты и 19 секунд

Держал то я все  

Добавлено через 5 минут и 4 секунды
А вот не изучал из списка только механнику.

ну да, бывает  

нет, на кровать...  

Где?  


  

Одно время "Занимательная математика" Перельмана была одной из моих любимых книжек 

я не держала   

tonchitos, 

Кошмар! 

Найди, и, как минимум, полистай  Если не тебе, то твоим детям пригодится.

Ксюша - стерва! Пишет пособия, как продаваться! Сволочь гламурная! На костер! Перис хоть написала чушь в своей книге, но писла хоть про себя, и ни каких пособий девушка не писала! И между прочим по простым парням любят гулять! А собчачка - нет!

все, хватит уже ее обсуждать...много чести...пиарите тут ее..тьфу

tonchitos, да! Перис - форева!! собчак - sux, кобыла дранно-гламурная!

Я понял, ее ненавидят за то, что она рабочему классу не дает... Ну так она делала официальное заявление на этот счет:
http://youtube.com/watch?v=AQK-fUyrtZY

А кого надо?

ну вот, поэтому она и бяка! тьфу на нее, Перис форева, рабочьему классу дает!   

ps - Собчак - сушка!



ты че! не понял?? tonchitos, хочет, чтобы ей больше внимание уделили! )))

ты че, шути в меру, нашел с кем меня сравнить    

tonchitos, ладно-ладно!   

ps - А было хотел черным ПиАром заняться

гусары молчат...

Str!pe, а фото?   

Молчащих гусар?

Str!pe, aga   

Вот в чем причина неновисти она тебя обделила. Слушай а ты у ей предлагал сходить с тобой на свидание?

Знаю что бойан, прозьба не пинать!



© orlusha

ТоляМБА, Я ссылку на ролик где она его читает выше давал