Сорри, опять я со своей многострадальной т.н. "личной жизнью". Но тема-то важная, а обратиться вроде как больше и не к кому (в оффлайне засмеют просто...). Заранее прошу прощения снова.

В общем, как оказалось, тут я немного вольно или невольно покривил душой или не до конца сформулировал. Оказывается (по крайней мере, очень на то похоже) моя проблема была в том, что я не верил, что у меня может быть моя девушка. Вообще само это выражение "чья-то девушка" казалось мне чем-то диким и отдающим едва ли не рабовладельческим строем, где-то в одном смысловом ряду с "наложницей" и т.п... Казалось, что сама постановка вопроса о том, что живой свободный думающий и чувствующий человек может быть чьим-то уже является оскорблением другой личности и насилием над ее свободой. Звучит по-идиотски, но почему-то так я "воспитался"... ну чисто феминистка  (хотя по изначальному складу почти наверняка должен был бы стать бабником;). 

И вот так вышло, что за все 30 лет жизни у меня так и не было возможности почувствовать, что вот эта девушка рядом - моя. Независимо ни от моих чувств к ней, ни от ее ко мне, ни от стажа знакомства, ни от жилищно-материальных условий (либо их отсутствия)... До позавчерашней ночи, когда я в ходе одного эксперимента (чудовищно безнравственного и бесчеловечного, не хочу вдаваться в детали) смог почувствовать что-то похожее. Ощущение своего права на открытое выражение своей нежности - начиная от того, чтобы просто взять ее за руку, и вплоть до секса . Оказывается, всю свою жизнь я не только отказывал себе в таком праве, но просто не верил в его существование. Ведь все девушки, с которыми судьба сталкивала меня "на расстояние контакта" - и те, что безнадежно нравились мне издалека, и те, что сами проявляли инициативу в контакте, и даже случайные эпизодические "попутчицы" - были для меня "чужими суверенными территориями", а мне никто (ни воспитание, ни они сами) не "делегировал" прав претендовать на какое-либо место в их свободных жизнях...

Теперь я знаю хотя бы, что такое бывает, и даже вполне добровольно и по обоюдному согласию . Даже больше чем знаю - верю. Потому что практически ощутил это, жаль, недолго, да и в реальном мире так нельзя...

И теперь у меня главный вопрос: как и в какой момент происходит волшебное превращение "просто девушки" в "чью-то", когда и откуда возникает это чудесное право (самим фактом нипадеццки окрыляющее, кстати... или это только мне с непривычки так вставило...) в реальной жизни? Когда в отношениях преодолевается этот "потенциальный барьер" и как не проворонить этот момент, по каким критериям "обратной связи" можно узнать о его наступлении? Сильно подозреваю, что это далеко не момент знакомства  Мне крайне ценен любой опыт, а позитивный - вдвойне! Не момент знакомства, нет - речь об уже знакомых (возможно, много лет) людях, именно момент этой магии, до которого просто случайная (или неслучайная) знакомая, а после - раз, и моя девушка...

Простите еще раз, что приходится разжевывать мне самоочевидные для большинства вещи... Но честное слово, это не стеб и не троллинг, мне действительно нужны ваши советы!

Я не беру в расчет гулянки, пьянки там все по другому. А так если ты ухаживаешь хотябы 1 день, и видишь что ты ей интересен, ты тянешся поцеловать и если чувствуешь ответ то это тот самый момент волшебного превращения.

В моем случае тут получается циклическая зависимость: чтобы выполнить проверку (потянуться поцеловать) я должен чувствовать то самое право, которое... выдается лишь при успешной проверке  (не считая, конечно, пьянок-гулянок и чего похуже, но они меня в этом контексте и не интересуют).

А другого способа проверить точно нет?

Да, вот оно!
Это и есть тот момент, только он должен быть чистым, т.е. не тупое тискание в подъезде после пьянки.
Вот например встретились, погуляли в парке, посидели на лавочке семички погрызли. Провожаешь ее до подъезд и напрощание неподружески целуешь!   

Добавлено через 2 минуты и 9 секунд

SelenIT, ясно все, Ты боишься получить отказ.  

Ну незнаю, не знаю - может у меня лыжи не едут? Обычно девченки первыми меня целовали, а вот та, которую я первый хотел поцеловать в первый раз мне отказала в поцелуе.

Правда потОм я на ней женился.


Правда скоро развожусь.

ЗЫ. Кроме шуток.

Иллюзия. Вроде кажется вот есть и это право, и она твоя, а потом бах, и гром среди ясного неба, и оказывается, что даже если какое-то время казалось что твоя, на самом деле не твоя 

Такое ощущение что ты рассказываешь о рыбалке.

он по ходу топик попутал...  

Вы знаете мне вообще не нравится как очень часто говорят о девушках, девушка НЕ твоя, девушка с тобой.

Это сообщение отредактировал(а) gambit - 20.6.2008, 09:58

gambit, ну никого же не напрягает когда говорят моя мама, моя сестра, моя дочь. Понятно что так говорят о родственниках, ну а в случае девушки говорят о близком, любимом человеке - что тут такого то?

Но близкий человек совсем не обязательно тот, кто рядом, тот кто с тобой одной крови и т.п 

ТоляМБА, я же не написал что это неправильно, и не написал что я так не говорю, просто мне не нравится; моя книга, мой компьютер, моя девушка. Ну както это неправильно всетаки. Я понимаю что девушку не представишь "Эта Ирина она со мной" – это звучит как просто подруга.

ЗЫ а почему тема в не во флейме?? Вроде серьезно.

Ты тут девушку ставишь в ряд с вещами.
А я ставлю в ряд с родными/любимыми людьми:

Согласен!

ТоляМБА, шпёны любить нельзя, четвертует НКВД   

Я не девушку ставлю в этот ряд, а слово мое т.е. присвоение. 

Плевать. Я и не говорю "замри, мгновение, навсегда". Кино - тоже иллюзия (проецируют, понимаешь, фигню на простыню...;), но это же не мешает в напряженные моменты фильма испытывать яркие эмоции и сопереживать героям...

Собственно, я как раз и спрашиваю о том, как не упустить тот волшебный миг, когда... в общем, когда эта иллюзия настолько неотличима от реальности, что и есть реальность...


Наверное, ребята, вы правы. Действительно, по логике: доступность сервера не проверить иначе, кроме как послав к нему запрос, доступность запароленного ресурса - кроме как послав запрос с авторизацией... видно, и здесь так, каждый раз нужно проверять заново, "не пропало ли волшебство"... Поразительно, как за 30 лет я сам не додумался до такой простой вещи. Спасибо вам!


И действительно :).


Ну... в стартовом посте упоминается слово "секс", а вроде как по негласным правилам темы "про это" должны быть в песочнице... Да и вообще, если честно, этого нового серьезного флейма я как-то не понимаю и потому побаиваюсь... А тут все привычно... :)

УЖАС!   

Как тебе не стыдно?!   

    
Пуск->(улыбаешься)Выполнить->(подходишь близко)cmd->(осторожно за талию)->ping %girlservername%(понятно что ). Далее положительно реагируешь а лубой ответ сервера.  

Это сообщение отредактировал(а) Olegan - 20.6.2008, 11:27

Ты уже ответил на свой вопрос сам. Это "миг", мгновение, его нельзя задержать или пропустить, он приходит сам по себе, а жалко становится лишь потому, что слишком недолго, и то что не успел что-то сделать или сказать, но в такой короткий промежуток невозможно все успеть сказать или сделать 

Задержать нельзя. А пропустить, имхо, на раз... особенно если вообще не верить в такую возможность... ;).


...но только к тем, кто хорошо себя вел долго и упорно подготавливал его приход, не так ли?

да так

На самом деле ты не пропускаешь ни один такой миг. так кажется лишь потому что, он очень короткий и за этот промежуток невозможно успеть что-то сделать, и уж тем более все.

Объясню на пальцах:
Ты сидишь с девушкой в парке. Самый момент когда тихо, интимно, она рядом - можно поцеловать ее взять за руку и еще куча всего, ты берешь ее за руку, смотришь в глаза, и только собираешься целовать как тишина нарушена. Все, это лишь миг. Тебе начинает казаться что вместо того, чтобы сразу целовать ты начал делать не то, а главное не сделал. И кажется что все миг упущен. Но(!) это лишь тебе кажется что ты должен был ее поцеловать а сделал не то, но это на самом деле никто не знает, может, если бы ты сразу полез целоваться она неадекватно отреагировала, и кто знает, может ты как раз сделал то, что нужно было 

Хых. В том-то и дело, что то право, наличие которого я хочу проверить), убирает эту зависимость от внешних условий: если я знаю/чувствую/... ну не знаю, как сказать - в общем, вижу, что здесь и сейчас эта девушка моя, и мне хочется ее поцеловать, я беру и целую ее, даже если в этот момент в парке грянет гром или духовой оркестр . То, что какая-то, пардон, фигня помешала мне ее поцеловать, как раз свидетельствует о том, что я не ощущал в себе такого права.

Собственно, моя цель, ради которой и затеян топик - научиться не зависеть в этом от подобных фигней .

Единственное от чего ты зависишь, это так называемое "право", которое ты откуда-то взял. 

Прикольно тема названа:


Смотри, не перепутай с чужой, когда их несколько рядом стоят   Сорри, не удержался..

Wowa, 

А может они все "свои"?  те что рядом ;)

Секс в песочнице?   Жестите,  батенька!    Тут же дети!

Верно. Ну, это ощущение, что я не делаю ничего... деструктивного, что ли.... что девушка в результате моих действий не выполнит недопустимую операцию, вот! 

Нет, даже не так, еще серьезнее. Что вся моя жизнь, вместе со свежеинсталлированной в нее девушкой, не выполнит недопустимую операцию и не свернется нафик при попытке ее активировать. Что вполне вероятно, если девушка пиратская;). Я же хочу хотя бы знать свою лицензию...

Или вопрос о том, где я взял это право-уверенность в том бесчеловечном эксперименте? Эх... видимо, как ни стыдно, придется сознаться... в общем, я его купил... на время... признаюсь, мне давно хотелось отчудить что-то в этом роде, я даже на форуме в этом уже признавался...


Хм... а может действительно - чего стесняться, раз все свои?.. Хватать и целовать ту, что ближе, и вся недолга...   


Ничего себе, как время летит. Неужели уже 9 месяцев прошло?   

Классная тема.

SelenIT, сопереживаю и думаю вместе с тобой, что и как сделать. Внимательно читаю советы участников обсуждения и со многим соглашаюсь.  

ЗЫ сам не то чтобы нахожусь в похожей ситуации, но пригодится. На "потом". 

Тема жжет, аффтар +1 по репе
Однако есть одна вещь которая мучает лично меня. У меня было тоже самое что у тебя сейчас и я так сказать послал запрос все норм начали встречатся, но я так спешил, что не подумал о трассировке Вообщем встречаюсь со своей(узнаю что не моя, убью) уже больше года, дело в том что после авторизации на сервере, было пол года жжетского тестирования, и я не думал о том люблю или нет, хотя видел что  меня любят, теперь почему-то начинаю об этом думать, и эти размышления зачастую допускают недопустимые операции, после которых возможно разлука(уходил уже 2 раза, просто потому что начинал думать что нелюблю, хотя после недели без нее возвращался) Вообщем запутался и ничего поделать с этим не могу:( Мораль сей басни такова, не спеши, разберись в себе и протести её, хотябы интерфес и ядро(до ввода данных не доходи  )

SelenIT, дело в том, что девушка став твоей, ты этого не почувствуешь. 

Олбанский отдыхает