Сорри, опять я со своей многострадальной т.н. "личной жизнью". Но тема-то важная, а обратиться вроде как больше и не к кому (в оффлайне засмеют просто...). Заранее прошу прощения снова.

В общем, как оказалось, тут я немного вольно или невольно покривил душой или не до конца сформулировал. Оказывается (по крайней мере, очень на то похоже) моя проблема была в том, что я не верил, что у меня может быть моя девушка. Вообще само это выражение "чья-то девушка" казалось мне чем-то диким и отдающим едва ли не рабовладельческим строем, где-то в одном смысловом ряду с "наложницей" и т.п... Казалось, что сама постановка вопроса о том, что живой свободный думающий и чувствующий человек может быть чьим-то уже является оскорблением другой личности и насилием над ее свободой. Звучит по-идиотски, но почему-то так я "воспитался"... ну чисто феминистка  (хотя по изначальному складу почти наверняка должен был бы стать бабником;). 

И вот так вышло, что за все 30 лет жизни у меня так и не было возможности почувствовать, что вот эта девушка рядом - моя. Независимо ни от моих чувств к ней, ни от ее ко мне, ни от стажа знакомства, ни от жилищно-материальных условий (либо их отсутствия)... До позавчерашней ночи, когда я в ходе одного эксперимента (чудовищно безнравственного и бесчеловечного, не хочу вдаваться в детали) смог почувствовать что-то похожее. Ощущение своего права на открытое выражение своей нежности - начиная от того, чтобы просто взять ее за руку, и вплоть до секса . Оказывается, всю свою жизнь я не только отказывал себе в таком праве, но просто не верил в его существование. Ведь все девушки, с которыми судьба сталкивала меня "на расстояние контакта" - и те, что безнадежно нравились мне издалека, и те, что сами проявляли инициативу в контакте, и даже случайные эпизодические "попутчицы" - были для меня "чужими суверенными территориями", а мне никто (ни воспитание, ни они сами) не "делегировал" прав претендовать на какое-либо место в их свободных жизнях...

Теперь я знаю хотя бы, что такое бывает, и даже вполне добровольно и по обоюдному согласию . Даже больше чем знаю - верю. Потому что практически ощутил это, жаль, недолго, да и в реальном мире так нельзя...

И теперь у меня главный вопрос: как и в какой момент происходит волшебное превращение "просто девушки" в "чью-то", когда и откуда возникает это чудесное право (самим фактом нипадеццки окрыляющее, кстати... или это только мне с непривычки так вставило...) в реальной жизни? Когда в отношениях преодолевается этот "потенциальный барьер" и как не проворонить этот момент, по каким критериям "обратной связи" можно узнать о его наступлении? Сильно подозреваю, что это далеко не момент знакомства  Мне крайне ценен любой опыт, а позитивный - вдвойне! Не момент знакомства, нет - речь об уже знакомых (возможно, много лет) людях, именно момент этой магии, до которого просто случайная (или неслучайная) знакомая, а после - раз, и моя девушка...

Простите еще раз, что приходится разжевывать мне самоочевидные для большинства вещи... Но честное слово, это не стеб и не троллинг, мне действительно нужны ваши советы!

Я не беру в расчет гулянки, пьянки там все по другому. А так если ты ухаживаешь хотябы 1 день, и видишь что ты ей интересен, ты тянешся поцеловать и если чувствуешь ответ то это тот самый момент волшебного превращения.

В моем случае тут получается циклическая зависимость: чтобы выполнить проверку (потянуться поцеловать) я должен чувствовать то самое право, которое... выдается лишь при успешной проверке  (не считая, конечно, пьянок-гулянок и чего похуже, но они меня в этом контексте и не интересуют).

А другого способа проверить точно нет?

Да, вот оно!
Это и есть тот момент, только он должен быть чистым, т.е. не тупое тискание в подъезде после пьянки.
Вот например встретились, погуляли в парке, посидели на лавочке семички погрызли. Провожаешь ее до подъезд и напрощание неподружески целуешь!   

Добавлено через 2 минуты и 9 секунд

SelenIT, ясно все, Ты боишься получить отказ.  

Ну незнаю, не знаю - может у меня лыжи не едут? Обычно девченки первыми меня целовали, а вот та, которую я первый хотел поцеловать в первый раз мне отказала в поцелуе.

Правда потОм я на ней женился.


Правда скоро развожусь.

ЗЫ. Кроме шуток.

Иллюзия. Вроде кажется вот есть и это право, и она твоя, а потом бах, и гром среди ясного неба, и оказывается, что даже если какое-то время казалось что твоя, на самом деле не твоя 

Такое ощущение что ты рассказываешь о рыбалке.

он по ходу топик попутал...  

Вы знаете мне вообще не нравится как очень часто говорят о девушках, девушка НЕ твоя, девушка с тобой.

Это сообщение отредактировал(а) gambit - 20.6.2008, 09:58

gambit, ну никого же не напрягает когда говорят моя мама, моя сестра, моя дочь. Понятно что так говорят о родственниках, ну а в случае девушки говорят о близком, любимом человеке - что тут такого то?

Но близкий человек совсем не обязательно тот, кто рядом, тот кто с тобой одной крови и т.п 

ТоляМБА, я же не написал что это неправильно, и не написал что я так не говорю, просто мне не нравится; моя книга, мой компьютер, моя девушка. Ну както это неправильно всетаки. Я понимаю что девушку не представишь "Эта Ирина она со мной" – это звучит как просто подруга.

ЗЫ а почему тема в не во флейме?? Вроде серьезно.

Ты тут девушку ставишь в ряд с вещами.
А я ставлю в ряд с родными/любимыми людьми:

Согласен!

ТоляМБА, шпёны любить нельзя, четвертует НКВД   

Я не девушку ставлю в этот ряд, а слово мое т.е. присвоение.