Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Краудсорсинг, ещё один вид коллективной деятельности 
:(
    Опции темы
smartov
Дата 14.7.2008, 11:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ




UniBomb, 
Цитата(UniBomb @  12.7.2008,  20:47 Найти цитируемый пост)
Ладно, если все так категорично против, то закрываейте тему..... 

ЧТо за упаднические настроения. smile
Тебе задают каверзные вопросы, волнующие. Ты пока отвечаешь нормально - по крайней мере смысл есть.
Да и тему закрывать то зачем? 

ВОт у меня остался еще один вопрос: как на сервисе с мотивацией? smile
PM MAIL   Вверх
UniBomb
Дата 14.7.2008, 12:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок
***
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1754
Регистрация: 24.10.2006
Где: Санкт-Петербург




Цитата(smartov @  14.7.2008,  11:04 Найти цитируемый пост)
ЧТо за упаднические настроения

Ну просто говорится, что мол если вариант человечка не выберется, то он обидится и уйдёт из перевода))) О топикстартере можно сказать также)))


Цитата(smartov @  14.7.2008,  11:04 Найти цитируемый пост)
Тебе задают каверзные вопросы, волнующие. Ты пока отвечаешь нормально - по крайней мере смысл есть.

Ура)) Я научился постится со смыслом)))))

Лан, попробую ещё раз объяснить смысл высокого качества. Можно объяснть напримере форума. Юзвери сдесь бывают разные - одни постят сплошь умные ответы, другие вообще ниочём. Множество постов заминусовано по самое небалуйся - это тоже значит что эти посты зазря? Да. Но это по крайней не отбивает желание постится на форуме. Дальше всё зависит от человека - человек ограниченый так и будет клепать бред за бредом, а наделённый хоть каким то интеллектом сделает для себя выводы и постарается умнее себя вести. Так же и с переводами - если заминусовали перевод, то это значит то, что написано у смартова в подписи. Умный всегда сделает выводы и либо согласится с низкой оценкой, либо сделает ещё один перевод, но уже лучший. В любом случае сфера айти и переводов в часности подрузамевает под собой людей адекватных, соответсвенно воспринимающих реакцию окружающих. 

Перевд терминов в принципе может обговариваться в коментариях по переводу конкретного абзаца. Да и вообще качество перевода может быть достигнуто и без централизации согласований. Скажем если переводчиков очень много, то будет действовать система рейтингов - в любом случае выберется самый рейтинговый перевод. А если же переводчиков мало, то вариантов перевода будет сответсвенно меньше на больший объём текста. Тут будет действовать система комментариев.

В качестве примера могу привести вот ещё что - на выходных мною была просмотрена полнометражка футурами "зверь с тысячами спинами" (или как то так). Смотрел с субтитрами, изготовленными групповым переводом. Хочу сказать, что на протяжении всего мувика цлостность повествования и переводы имён оставались неизменными.


Цитата(smartov @  14.7.2008,  11:04 Найти цитируемый пост)
ВОт у меня остался еще один вопрос: как на сервисе с мотивацией? 

Имеется в виду мотивация к переводу? Ну об этом я уже говорил в одном из предыдущих постов. Да и потом если человек захочет изучить какую-то новую для себя предметную область, то он естественно сначала будет обращатся к первонахупервоисточнику. Если знания английского нехватает для углублённого чтения на языке оригинала, то он в любом случае посидит попереводит нужные куски. Я думаю что в мире нет областей, интересующих только небольшие группы лиц, поэтому можно воспользоваться системой групповых переводов и перевести весь текст. А вот мотивировать кого-то одного уже намного сложней. Если человеку лень или просто нехочется - то он в любом случае не возьмётся за перевод. Если же это сделать в рамках сего форума, то можно плюсомётить ()для кого то уже это является стимулом к действию). В любом случае не платить же человеку денег за добровольное участие в переводе  smile e 
PM MAIL ICQ Skype   Вверх
JackyFox
Дата 14.7.2008, 12:02 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 210
Регистрация: 21.11.2007




Цитата(smartov @  14.7.2008,  11:04 Найти цитируемый пост)
как на сервисе с мотивацией?

Мотивация слегка немотивируемая... В нашем личном проекте участвует на данный момент 6-ро, активно -- только 3-е. Так что пока дороги, можно сказать, не хожены.

В общем же случае, всё зависит от пиара. Чем больше человек заинтересует создатель перевода, тем быстрее будет релиз.

Плюшек же за "самого переводильного переводилу" не предусмотрено. Каждый удовлетворяется самим фактом перевода.
Есть возможность выставления рейтинга за отдельные переведенные кусочки, но лично мне это кажется, сия фича для маленьких детей, стоящих на пути самоутверждения.

Переводчик сам должен понимать, хорошо он перевел или плохо. Если видишь, что не строиться предложение, зачем браться его переводить? При таком раскладе только лишний раз блеснёшь своей не компетенцией. 

Это сообщение отредактировал(а) JackyFox - 14.7.2008, 12:08
--------------------
У вас менее 250 сообщений, ссылки отключены
PM   Вверх
smartov
Дата 14.7.2008, 12:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


свой собственный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4225
Регистрация: 2.2.2006
Где: NJ




Цитата(JackyFox @  14.7.2008,  12:02 Найти цитируемый пост)
Есть возможность выставления рейтинга за отдельные переведенные кусочки, но лично мне это кажется, сия фича для маленьких детей.

Не совсем. То есть рейтинг есть.
Есть ли возможность заказывать платные переводы?

Добавлено через 27 секунд
Цитата(UniBomb @  14.7.2008,  12:02 Найти цитируемый пост)
Ну просто говорится, что мол если вариант человечка не выберется, то он обидится и уйдёт из перевода))) О топикстартере можно сказать также)))

Видишь как я в точку попал smile

Добавлено через 1 минуту и 12 секунд
Цитата(UniBomb @  14.7.2008,  12:02 Найти цитируемый пост)
Умный всегда сделает выводы и либо согласится с низкой оценкой, либо сделает ещё один перевод, но уже лучший. В любом случае сфера айти и переводов в часности подрузамевает под собой людей адекватных, соответсвенно воспринимающих реакцию окружающих. 

Согласен
PM MAIL   Вверх
JackyFox
Дата 14.7.2008, 12:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 210
Регистрация: 21.11.2007




Цитата(smartov @  14.7.2008,  12:07 Найти цитируемый пост)
Есть ли возможность заказывать платные переводы? 


Такой возможности я там не усмотрел. Всё строится на идее и энтузиазме. 

"-- Народ, а давайте вот эту штуку переведём?
 -- О! Давайте!" 

В таком аспекте.
--------------------
У вас менее 250 сообщений, ссылки отключены
PM   Вверх
UniBomb
Дата 14.7.2008, 12:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок
***
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1754
Регистрация: 24.10.2006
Где: Санкт-Петербург




JackyFox, блин, зачем же так жёстко? Главное что бы желание было, компетентность сама сабой придёт. Уж лучше начать и ошибаться, но стать хокаге достигнуть вершин профессионализма, чем вовсе непробовать. Не у всех и не всегда всё получается с первого раза. Лучшего пути чем учится на своих ошибках и советак более опытного пока не изобрели. Вот когда мир превратится в то, что есть в "гост ин зе шелл", тогда сервис переводов утеряет свою актуальность)))


Цитата(JackyFox @  14.7.2008,  12:02 Найти цитируемый пост)
 сия фича для маленьких детей

Доброе слово и кошке приятно. Мне вот лично приятно за каждый плученный плюс)))

PM MAIL ICQ Skype   Вверх
JackyFox
Дата 14.7.2008, 12:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 210
Регистрация: 21.11.2007




Я так чувствую, что под мои слова "В нашем личном проекте" кто-то воспримет так, словно это наш сайт, наша идея, наше всё.

Надо было изначально оговориться. Мы с товарищами лишь создали перевод руководства OGRE, воспользовавшись сервисом проекта Нотабеноид, выбрав его за неимением чего-то большего на отечественном рынке.

Тема была создана, чтобы обратить внимание общественности на то, что средств коллективного перевода, ориентированного на технические тексты, нет. Возможно, тем самым мы кого-то сподвигнем на реализацию чего-то более специализированного.

Добавлено через 6 минут и 16 секунд
Цитата(UniBomb @  14.7.2008,  12:12 Найти цитируемый пост)
Уж лучше начать и ошибаться

Ты меня не понял.

Я не против участия в подобных проектах неквалифицированных кадров (к коим причисляю и себя самого), я лишь против того, чтобы эти кадры мешали переводу.

Если кто-то хочет учиться, пусть учиться локально.

Подобная критичность взглядов опять же навеяна знакомством с коллективным переводом Г.Поттера. Когда, я читал главы, переведенные из рук вон плохо, хотелось найти подлеца и отдубасить словарем. Координаторы ведь доверяли всем переводчикам (хотя, как говориться, доверяй, но проверяй, чего сделано как раз-то и не было), а надежды не оправдались.
--------------------
У вас менее 250 сообщений, ссылки отключены
PM   Вверх
UniBomb
Дата 14.7.2008, 13:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок
***
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1754
Регистрация: 24.10.2006
Где: Санкт-Петербург




Цитата(smartov @  14.7.2008,  12:07 Найти цитируемый пост)
Есть ли возможность заказывать платные переводы?

У меня тоже сложилось такое впечатление, что мы обсуждаем якобы наш ресурс))) Причём уже готовый)))) К словам фокса могу добавить только то, что то о чём я всё  это говорил - это лишь утопия, мечта. Я обсуждал не существующий сервис, а саму идею подобного сервиса. 


Цитата(smartov @  14.7.2008,  12:07 Найти цитируемый пост)
Видишь как я в точку попал

Несовсем. Вернее совсем не. На самом деле данное утверждение довольно цинично. Обида же здесь выступает не как прицина перестать что то делать, а как повод не начинать делать. Я по крайней мере попытался донести идею до масс.


Цитата(JackyFox @  14.7.2008,  12:16 Найти цитируемый пост)
я лишь против того, чтобы эти кадры мешали переводу.Если кто-то хочет учиться, пусть учиться локально.

На эту тему можно развести флуд страниц на стотыщпяцот.  Я с тобой на эту тему в курилке поговорю)))


Цитата(JackyFox @  14.7.2008,  12:16 Найти цитируемый пост)
Подобная критичность взглядов опять же навеяна знакомством с коллективным переводом Г.Поттера.

Это наверное по неопытности (я имею в виду членов перевода). Могу привести пример негруппового перевода. Есть такое аниме (чорт, палюсь  smile ) Наруто. Серий там 220. Разные серии переводили разные личности, команды. Переводилось там естественно всё персонально, каждый сам у себя, т.е. без единой системы переводов. Так вот про то, что названия переводились по разному это я молчу (конечно каждый переводил как хотел), так ещё и стилистика переводов различалась. У кого то просыпалось понятное только автору чуство юмора, кто то следовал слепому переводу, кто то перводил более педантично и следовательно менее понятно русскому менталитету. А всё потому, что нету систему рйтингов и системы комментариев...

PM MAIL ICQ Skype   Вверх
JackyFox
Дата 14.7.2008, 13:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 210
Регистрация: 21.11.2007




Цитата(UniBomb @  14.7.2008,  13:08 Найти цитируемый пост)
А всё потому, что нету систему рйтингов и системы комментариев

Я продолжаю придерживаться мнения, что рейтинги никакого смысла не имеют. Комментарии полезны для местной правки, устранения неточностей, выяснения отношений наконец.

После того как переводческие страсти отшумят, и будет готово хотя бы по одному переводу каждого кусочка, должен начаться этап вычитки, корректировки, стилистической правки и придания единообразия, что должно проводиться на чем-то вроде форума. Хотя классический форум тоже не походит, тут надо что-то более специализированное. Надо обмозговать
--------------------
У вас менее 250 сообщений, ссылки отключены
PM   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила раздела «Флейм»
Sneg0k

Добро пожаловать в «Флейм».

В разделе не действуют многие правила:

  • Можно оффтопить(умеренно)
  • Можно общаться на темы, не только связанные с программированием.

Строго запрещено:

  • Размещать рекламу
  • Обсуждать политику
  • Оскорблять друг-друга и переходить на личности
  • Наезжать, провоцировать других участников форума
  • Материться
  • Троллить

Напоминаем о существовании волшебной кнопочки "Репорт". Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джина-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт.


Глас Винграда:


Глас Философии:


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Sneg0k

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Флейм | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1852 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.